Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BioLogIn » 15 дек 2009, 18:27

Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона
Изображение
от Терезы
Изображение
от Зади
Изображение


( Guilty Gear Xrd rev2 )
лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):
Изображение

Тирлист от Ruki (DI):
Изображение


( Guilty Gear Xrd Revelator )
Тир лист от FG (топ яп Ж-О)
Изображение
От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):
Изображение
От Терезы:
Изображение


( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )
Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин


( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )
-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl


( GGXX: Accent Core +R )
S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice


( GGXX: Accent Core )
SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino 
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).


( GGXX: Slash )
Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky


( GGXX Reload )
Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 31 авг 2013, 18:43

Очень похоже на правду. Разве что Ба я бы выше поставил) И с Тестом согласен, он реально хорош.
( )
нууу, например, вот)
Веном лоу - этого следовало ожидать...
Потенциал Миллии я наконец-то стал постигать и скоро об этом напишу в теме про Миллию. Она реально крута, очень. По ощущениям, лучше, чем в АС... но требует ещё большей задрочки, чем в том же АС.
Последний раз редактировалось traitor 31 авг 2013, 18:48, всего редактировалось 2 раза.
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Broken
Fighter
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Broken
Канал пользователя: Broken
Откуда: Khb->Spb
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Broken » 01 сен 2013, 16:49

Байкен стил топ ох, ОС опустился
Изображение

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 05 мар 2014, 15:31

Таеры по Xrd, week2 edition:
week2 week2 week2 week2

( Rising Star 2013 Nemo )
Too strong: Zato, Faust
Runner up: Sol Ky, Millia, May
Usual: Axl, Chipp, I-no, Bedman
Shame: Slayer, Venom
Bye: Potemkin


( Dogura )
Missing: Zato, Faust
Strong: Millia, Sol, Axl
Usual: Chipp, Ky, May, Slayer, I-no
Weak: Potemkin, Bedman, Venom

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 14 мар 2014, 12:11

Неделя 4 тир-лист. Я взял несколько листов с японской борды и скомпоновал в один:

S+: Zato
S: Faust
A+: Millia >> Axl
A: Sol, Ky
B+: Chipp, May
B: Slayer, Venom, I-no
C: Potemkin, Bedman

Зато иногда ставят в один тир с Фаустом, но чаще он выше. Миллия тоже иногда в одном тире с Фаустом, а Аксель с Солом и Каем. Чип и Мэй иногда стоят рядом с ними же. Потемкин и Бедмен стабильно на дне.

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 07 апр 2014, 20:39

Запоздалый тир-лист Мачабо:
S: Zato, Millia, Sol, Faust
A: Ky, Chipp, Axl, May
B: Slayer, Bedman, I-no, Venom
C: Potemkin

Сол считается некоторыми игроками лучшим чаром в игре (Мачабо, Еки-чан), сбалансированный по всем фронтам чар с хорошим дамагом и парой новый фишек. Ну и ФАФУНИРУ.
Аксель тонет в других, растущих в таере персонажах.

Завтра выходит патч с Валентиной, посмотрим что изменится.

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 07 апр 2014, 21:26

А обещали какой-то ребаланс разве?
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение RoBoBOBR » 07 апр 2014, 21:36

New Character & Stage
New character added, Ramlethal Valentine.
Valentine will be available at character select on all modes (Arcade, Versus, Training, M.O.M.).
New Stage added, “Japan.”
Additional System Functions

Stage Selection available for Versus mode.
Last mode used memorized on the player’s card.
Game Related Tweaks and Corrections

Blue Burst’s invincibility properties on hit changed.
Bursts can be grabbed.
Dead Angle directional input added (down-forward).
Corrected a problem regarding “Maximum Number of Combo Hits” “Max Combo Damage” “Max Damage Dealt” on a player’s profile page at the Guild website.
During Danger Time, fixed a problem where both Non-RCable moves on hit and following hits of a combo would enter into Mortal Counter status.
Fixed a problem where the screen would shake a little when trying to unsuccesfully Burst or press D simultaneously during a throw.
General Character Changes

Fixed an animation bug when the finishing blow would hit the opponent.
The finishing blow now has a special effect.
Fixed some of the moves of various characters that had armor property and would absorb more hits than usual

May
Iruka-san Yoko and Iruka-san Tate’s input priority changed.

Chipp Zanuff
Fixed Zansei Rouga so that the last part of the move only hits the opponent.
Fixed Banki Messai so that it easily hits continuously until the end of the move.

Axl Low
Rashousen has been adjusted so that it easily hits even from behind and at the end of the move too.

I-No
Fixed an attack detection problem with Koutsu Onkai when the note hits/explodes on the opponent.

Bedman
Increased the amount of tension gauge gained during special moves
Adjusted the amount of tension gauge gained while crawling
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Plaha » 26 апр 2014, 19:18

Матчапы на 26.04 со стрима Джонио. Интересно что Веном занимает в совокупности третье место.
2058
Последний раз редактировалось Plaha 26 апр 2014, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 01 май 2014, 21:32

Два тир-листа с Аркадии:

S Zato, Faust
A Ky, Sol, Chipp, Millia, May
B Other
C Chomkin

от Огавы
S Zato, Chipp, Faust
A Ky, Sol, Millia, May, Ramlethal
B Other

Аватара пользователя
Flareon
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 май 2013, 15:49
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 11 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Flareon » 02 июл 2014, 21:28

Не подскажите, какой чар подойдет для знакомства с игрой?
Изображение
emo crew is watching you

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BioLogIn » 02 июл 2014, 21:52

Flareon
Кай. Сол. Чипп. Потемкин. Аксель.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Flareon
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 май 2013, 15:49
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 11 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Flareon » 03 июл 2014, 07:01

BioLogIn писал(а):Flareon
Кай. Сол. Чипп. Потемкин. Аксель.
Благодарю
Изображение
emo crew is watching you

Аватара пользователя
Mikez
Новичок
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 21:46
Карточка игрока: Mikez
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Mikez » 28 авг 2014, 01:35

В BlazBlue CP большинство комбо делаются через кэнселы, но есть такой персонаж как Azrael, у которого много линков. Есть ли такой персонаж в GGXXAC+R и GGXrd?

Fidoskin
https://discord.gg/Rcurbr
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 04:04
Карточка игрока: Fidoskin
Канал пользователя: Huitzil
Откуда: Москва
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 613 раз
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Fidoskin » 28 авг 2014, 01:39

xMikezx
Slayer

Аватара пользователя
FGC | Shatalkir
Эцилопп
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 13:12
Карточка игрока: Shatalkir
Канал пользователя: Shatalkir
Откуда: Зеленоград, Андреевка
Благодарил (а): 1007 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение FGC | Shatalkir » 28 авг 2014, 01:40

xMikezx писал(а):GGXrd
Лучше сразу на японский форум пиши. Серьезно.(
За +R не отвечу, увы, но думаю, что Слеер.
Ты просто так лежишь или с намеком?..
Теперь я знаю, что цитата про Тагера и нож принадлежит А.Т =)
( Золотая цитата русского Mortal Kombat: )
Legend|LLIopox: если никто не будет прыгать не будет драки)

( Считаем фреймы )
Niksan: ок, а у шаров экз сколько плюс? я чет пропустил видимо
Kreeg: +4
Kay___Jay: +4
Shatalkir: +4
Nim: +4
Kreeg: итого +16

Аватара пользователя
Mikez
Новичок
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 21:46
Карточка игрока: Mikez
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Mikez » 28 авг 2014, 12:20

Сколько фреймрв у него линки? насколько сложные по сравнению с СФ?

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 28 авг 2014, 23:36

В +Р всякие есть, есть 1ф, есть 2ф, есть больше.
Насколько сложные? Нууу, во-первых, в ГГ нет Р-линков. Во-вторых, в СФе в среднем в комбе 1-2 линка. Тут, ммм, больше явно)
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Mikez
Новичок
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 21:46
Карточка игрока: Mikez
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Mikez » 29 авг 2014, 00:06

Я тут начал смотреть записи стримов по GGXrd и мне он очень нравится, планирую купить в японском псн сразу после релиза. Подумываю, за кого хотелось бы играть. По внешнему дизайну больше всех Слеер нравится (борода, костюм, трубка и женщина - набор настоящего мужчины :D ), но наличие у него линков отбивает всякое желание за него играть (из-за 1-2 фр линков я и дропнул СФ).
Так же нравятся Сол, Чипп и Миллия.

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение RoBoBOBR » 29 авг 2014, 00:25

xMikezx Xrd Слеер это не АС/+Р вариант. В Хрд оч немного линков, хотя конечно будут. Но и у Чиппа/Мильки/кого угодно еще будут сложные по таймингу техи.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
Mikez
Новичок
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 21:46
Карточка игрока: Mikez
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Mikez » 29 авг 2014, 00:31

RoBoBOBR, это понятно, но сложные тайминги могут быть в оптимизированных макс дэмедж комбах, а могут быть и в обычных бнб.

Подожду релиза. Пока попробую понажимать кнопки в +Р.

Ответить