Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BioLogIn » 15 дек 2009, 18:27

Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона
Изображение
от Терезы
Изображение
от Зади
Изображение


( Guilty Gear Xrd rev2 )
лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):
Изображение

Тирлист от Ruki (DI):
Изображение


( Guilty Gear Xrd Revelator )
Тир лист от FG (топ яп Ж-О)
Изображение
От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):
Изображение
От Терезы:
Изображение


( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )
Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин


( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )
-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl


( GGXX: Accent Core +R )
S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice


( GGXX: Accent Core )
SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino 
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).


( GGXX: Slash )
Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky


( GGXX Reload )
Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 18 авг 2013, 01:36

Короче, пока буду тренить Бриджет!
2682 2681

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 18 авг 2013, 11:30

GoukiAkuma
За хоса, как и на мфа
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

GoukiAkuma
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:22
Карточка игрока: GoukiAkuma
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение GoukiAkuma » 20 авг 2013, 02:27

TRAITOR, а ты не планируешь/планировал задрочить Эдди после MFA?

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 20 авг 2013, 21:03

попробую) мне он интересен.
Проблема в том, что у него был тяжёлый матчап с Байкен и Чиппом. Сейчас всё стало только хуже, значительно хуже)
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Dick
Новичок
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 22:01
Карточка игрока: Dick
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 10 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Dick » 21 авг 2013, 03:06

А более свежих данных по матчапам нет? Хочется поиграть за шлюху, а кого выбрать не знаю
Тюленить приятно...))

Аватара пользователя
Goga
Друг животных
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
Карточка игрока: Goga
Канал пользователя: Gogawa Fighting
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 582 раза
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Goga » 21 авг 2013, 13:01

Выкладывали не так давно. Самый сильный - Заппа, он же очень сложен в освоении, принципиально в контроле зверушек. Самый простой и при этом сильный, это Фауст. Сидит в топ таерах сразу за Заппой. Остальные топы посложнее. Вообще сейчас все персонажи хороши, так что в совокупности простота освоения/эффективность я бы порекомендовал Анджи.

UPD. Клифф конечно самый простой в освоении, но по ощущению есть нехорошие матчапы.
Последний раз редактировалось Goga 21 авг 2013, 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение RoBoBOBR » 21 авг 2013, 16:46

Как мило, что ты не упомянул Чиппа сидящего по тирам рядом с Фаустом ) Или типа Чипп сложен в освоении?
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BOLT » 21 авг 2013, 17:29

Скорее, в контроле.
Изображение

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 21 авг 2013, 18:06

Странно, что про Диззи умолчали. Которая тоже топ-тир и относительно проста в освоении
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Plaha » 21 авг 2013, 18:37

И про Джем Гога умолчал. И про Миллию. И про Слеера. Ах он нехороший. Че вы парите? xD У каждого свои мысли по поводу таерности/сложности. Человек хочет шлюху. Фишка в том, что в ГГ НАСТОЛЬКО шлюх в данный момент нет. Бери любого чара и дрочи. Можешь пошлюшить разве что на новых чарах на первых порах, за счет незнания их матчапов. Но дальше все будет одно и то же.
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
Goga
Друг животных
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
Карточка игрока: Goga
Канал пользователя: Gogawa Fighting
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 582 раза
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Goga » 21 авг 2013, 18:43

Чипп сложный в освоении ага, не я придумал, был листочек японцев. Надо же кому-то верить. Джэм да, можно приписать к несложным персонажам, хотя все же Фауст и Клифф попроще, инпуты помедленней и много тк не надо.

Аватара пользователя
TCD | Raven
2nd Sucks
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 20:32
Карточка игрока: Raven
Канал пользователя: BurstBait_TV
Откуда: Спб
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 150 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение TCD | Raven » 21 авг 2013, 18:47

TRAITOR писал(а):Проблема в том, что у него был тяжёлый матчап с Байкен и Чиппом
Враки.

Аватара пользователя
TCD | Raven
2nd Sucks
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 20:32
Карточка игрока: Raven
Канал пользователя: BurstBait_TV
Откуда: Спб
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 150 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение TCD | Raven » 21 авг 2013, 18:49

Goga писал(а):Чипп сложный в освоении ага, не я придумал, был листочек японцев.
Чип сложен в если ты играешь с 0 с 0 ми и без инфы. Там логика этого листа была такова.

Аватара пользователя
Dick
Новичок
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 22:01
Карточка игрока: Dick
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 10 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Dick » 21 авг 2013, 22:35

Goga писал(а):Выкладывали не так давно. Самый сильный - Заппа, он же очень сложен в освоении, принципиально в контроле зверушек. Самый простой и при этом сильный, это Фауст. Сидит в топ таерах сразу за Заппой. Остальные топы посложнее. Вообще сейчас все персонажи хороши, так что в совокупности простота освоения/эффективность я бы порекомендовал Анджи.

UPD. Клифф конечно самый простой в освоении, но по ощущению есть нехорошие матчапы.
ну, я видел табличку на 3ей странице, но она, вроде, только после патча была, может, что поменялось\обнаружилось ещё - я больше на эту тему спрашивал.
Заппу не хочу, им Лис играет нынче - больше всего я играю с ним, а если начать играть миррор За-За, мозг может взорваться.) Слеера не хочу примерно по той же причине. Клифф в нижней строчки таер-листа отпугнул, и, кажется, я догадываюсь, из-за чего он туда попал. В общем, я сейчас думаю между Ди, Фа, Ан, Ми и ХОСом... И если я другими играл хоть как-то хоть когда-то, то ХОСа я ещё вообще в глаза почти не видел. Собственно, возможно из-за этого его и хочу попробовать. Ибо продолжать дальше роботить сил нету.
Последний раз редактировалось Dick 21 авг 2013, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Тюленить приятно...))

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение RoBoBOBR » 21 авг 2013, 23:00

Ди круче хоса
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
Dick
Новичок
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 22:01
Карточка игрока: Dick
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 10 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Dick » 21 авг 2013, 23:18

ну учусь зонить тогда, чо=)
Тюленить приятно...))

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 31 авг 2013, 13:38

Проапгрейженное до +Р инфо по сложности/рейнджу персонажей:
https://sites.google.com/site/unlimited ... lect-guide
Воспринимать с изрядной долей скептицизма, как обычно.
Offtop
Мэй, втф?

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 31 авг 2013, 15:55

Хоро, а можешь скинуть последний тир-лист? А то народ часто спрашивает, а я по памяти толком ничего ответить не могу
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
MirroR
Новичок
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 15:40
Карточка игрока: Mirror
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение MirroR » 31 авг 2013, 16:30

Horo писал(а):Проапгрейженное до +Р инфо по сложности/рейнджу персонажей:
https://sites.google.com/site/unlimited ... lect-guide
Воспринимать с изрядной долей скептицизма, как обычно.
Offtop
Мэй, втф?
Кая и Абу сунул бы в в средние, рядом с Осом, Слэером. Аба должна быть сложнее из-за менеджмента пакетов и кейграбов. Кай должен быть сложнее из-за необходимости рвать жопу за дамаг. Мэй в хардах из-за сложных чарджей на дельфинах в новых комбах, видимо.

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 31 авг 2013, 16:33

Тир-листов полно. Но некоторые тенденции можно ним отслеживаются.

S - Zappa, Millia, Chipp, Faust, Dizzy
A - Test, Baiken, Jam
B - Axl, Slayer, Potemkin, May, Anji, Sol, Kliff, ABA
C - Other
E - Bridget, Venom

Тест вырвался в хаи, Веном упал в лоу, Клифф выбрался из ямы. В общем-то консольная версия относительно свежая, так что может скоро опять что-то изменится.

Ответить