Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BioLogIn » 15 дек 2009, 18:27

Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона
Изображение
от Терезы
Изображение
от Зади
Изображение


( Guilty Gear Xrd rev2 )
лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):
Изображение

Тирлист от Ruki (DI):
Изображение


( Guilty Gear Xrd Revelator )
Тир лист от FG (топ яп Ж-О)
Изображение
От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):
Изображение
От Терезы:
Изображение


( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )
Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин


( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )
-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl


( GGXX: Accent Core +R )
S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice


( GGXX: Accent Core )
SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino 
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).


( GGXX: Slash )
Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky


( GGXX Reload )
Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BOLT » 19 апр 2013, 17:33

Horo писал(а):
BOLT писал(а):дико порезали контры
резали только j.D
Угу, и теперь их нельзя делать, если теншна больше 25. Кроме мавари.
Изображение

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение RoBoBOBR » 19 апр 2013, 19:43

BOLT писал(а):теперь их нельзя делать, если теншна больше 25
wat?
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BOLT » 19 апр 2013, 20:06

RoBoBOBR писал(а):
BOLT писал(а):теперь их нельзя делать, если теншна больше 25
wat?
А, не, попутал. Наоборот. Чота тупой я.
Изображение

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Horo » 11 июн 2013, 05:55

Kiisha писал(а):S+:ZA
S :CH FA DI BA MI
A :JA SL MA AN OR
B :TE AB AX KL IN
B-:JO JU PO ED SO KY RO VE BR
Тирлист чемпиона

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BOLT » 11 июн 2013, 15:24

Horo, не стало откровением. Разве что Заппу отдельно вынесли, потому что НОЖ.
Изображение

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 12 авг 2013, 08:43

Товарищи, за кого проще играть новичку: Заппа, И-но, Эдди?
2682 2681

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение BioLogIn » 12 авг 2013, 09:06

Comrade Aleksey
Ну ты, блин, выбрал себе трех адовых персонажей сразу =) И-но адски сложна по вводу (и речь не про точность одиночных нажатий, как линки в СФ, например, а про большое количество полукругов, "канселленных" в прыжки и т.д. - в МК, насколько я понимаю, такого нет вообще), Заппа и Эдди требуют контроля нескольких объектов на арене и соответственного зажимания-отжимания кнопок. У И-но чистый прессинг с угадайками, нет опций в защите и нестандартный деш, Эдди нужно очень четко и аккуратно зонить, у Заппы 4-5 различных режимов, в каждом из которых нужно учиться играть.
По сферической силе в вакууме Заппа и Эдди сильны, И-но так себе. По представленности на российской сцене сейчас - Запп есть 1-2-3 штуки, Эдди вроде 1, И-но давно не было.

Если сложных инпутов (типа 632146 K P+K+S 66 за долю секунды это еще фигня) не боишься - возьми И-но, она полинейнее по геймплею всё же и знают её у нас чуть хуже. Вот базовый-пребазовый гайд по ней: Вообще все три твои варианта для новичка ад ))

Взял бы пока кого-нибудь попроще по геймплею, чтобы с игрой познакомиться, типа Сол\Кай\Чипп\Пот\Аксель\Джем... Но сам смотри =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 12 авг 2013, 10:08

Пасибо! Но мы не ищем легких путей))) накручивать сиську на паде будет сложновато, значит И-но не покатит... Попробую тогда обоих оставшихся потихоньку, я в гг на psp играл немного) А так оба перса очень круто смотрятся! А остальное - дело практики!
2682 2681

Аватара пользователя
lobotrjas
setup unmaker
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 18:31
Карточка игрока: Lobotrjas
Откуда: RnD
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 34 раза
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение lobotrjas » 12 авг 2013, 10:19

если исходить из девайса на котором ты играешь, то Эдди тебе однозначно не подходит, И-но тебе уже отсеяли...остается Заппа, к слову я за него на паде играю, пару недель посидеть в тренинге и норм будет, единственный проблемный момент это собака, остальные саммоны не так сложны
никто не идеал...

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 12 авг 2013, 10:52

Короче, главное начать! А потом я обязательно освою какого-нить эксклюзивного лоу тира)
2682 2681

Аватара пользователя
OverKilL.
Капитан
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: OverKilL.
Канал пользователя: OverKilL.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 619 раз
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение OverKilL. » 12 авг 2013, 13:12

я бы не стал ни за одного из них на паде играть
"классическая-квази-монохроматическая-гармоническая подпись"
Пещера задрота - мой сайтец-бложец OverKilL.
Мои Cтримы: GoodGame.ru/OverKilL013, Twitch.tv/OverKilL013, gaming.youtube.OverKilL013, sc2tv.ru/OverKilL013
Мои Каналы: youtube.com/OverKilL013, youtube.com/GGXrd

Tender Damage
p.s. - "дам потрогать свой ДП"

Аватара пользователя
lobotrjas
setup unmaker
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 18:31
Карточка игрока: Lobotrjas
Откуда: RnD
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 34 раза
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение lobotrjas » 12 авг 2013, 13:25

Comrade Aleksey писал(а):Короче, главное начать! А потом я обязательно освою какого-нить эксклюзивного лоу тира)
тогда ты не про тех спрашивал, бери Буриджето)))
в догонку к сообщению Овера, тк ты с начала будешь осваивать игру, лучше сразу со стика начни, трудно будет, но потом все окупится...
никто не идеал...

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 12 авг 2013, 13:58

Да, еп... Спецом узнавал, во что можно играть без стика! Короче разберемся, по ходу дела!
2682 2681

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 12 авг 2013, 16:52

в ГГ можно играть на паде. Из топ-4 России по ГГ(по рейтингу ф.ру) двое играют на падах. Просто ты выбрал чаров, которых трудно, очень трудно задрочить на паде. но можно!

За И-но у тебя появится мозоль) За Эдди - просто переставь 4 удара на 4 шифта. За Заппу вполне играбельно
Последний раз редактировалось traitor 12 авг 2013, 16:56, всего редактировалось 2 раза.
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Comrade Aleksey » 12 авг 2013, 17:01

Ну буду стараться) Ибо Эдди мне очень нравится! Но сначала Заппа! А на освоение стика, к сожалению, время щас нет(
Последний раз редактировалось Comrade Aleksey 12 авг 2013, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
2682 2681

GoukiAkuma
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:22
Карточка игрока: GoukiAkuma
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение GoukiAkuma » 17 авг 2013, 05:38

236D у Эдди/Зато-1 заполняет 2 шкалы Эдди только тогда, когда Эдди не вызван, или я что-то путаю, и 2 шкалы там вообще не дает? (недавно удалось сыграть таки в +R, но проверить не додумался (даже не подозревал о подобном О.о)).
Последний раз редактировалось GoukiAkuma 17 авг 2013, 05:41, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 676 раз

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение traitor » 17 авг 2013, 05:51

У Эдди длина полоски - 1000 поинтов. 236Д добавляет ещё 1000 поинтов без разницы вызван зверь или отозван.
Единственное, если зверь сдох, ты не сможешь его восстановить через 236Д
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Romeo
TATAMIGASH!
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:25
Карточка игрока: Romeo
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 81 раз
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение Romeo » 17 авг 2013, 11:59

Вот Трейтор мне уже сказал, что в +р, Байкен стала крайне сложна, а какие чары наоборот благодаря этим баффам остались неизменны или проще?
Последний раз редактировалось Romeo 17 авг 2013, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
GG - Baiken
MKX - Takeda
EFA
https://vk.com/ren_vox

Аватара пользователя
OverKilL.
Капитан
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: OverKilL.
Канал пользователя: OverKilL.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 619 раз
Gender:
Контактная информация:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение OverKilL. » 17 авг 2013, 16:09

Простите уж, но что за скрабство ей богу. Нету на про уровне простых персов...ну а не на по они все простые))
"классическая-квази-монохроматическая-гармоническая подпись"
Пещера задрота - мой сайтец-бложец OverKilL.
Мои Cтримы: GoodGame.ru/OverKilL013, Twitch.tv/OverKilL013, gaming.youtube.OverKilL013, sc2tv.ru/OverKilL013
Мои Каналы: youtube.com/OverKilL013, youtube.com/GGXrd

Tender Damage
p.s. - "дам потрогать свой ДП"

GoukiAkuma
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 май 2013, 22:22
Карточка игрока: GoukiAkuma
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Сообщение GoukiAkuma » 17 авг 2013, 21:24

TRAITOR писал(а):У Эдди длина полоски - 1000 поинтов. 236Д добавляет ещё 1000 поинтов без разницы вызван зверь или отозван.
Единственное, если зверь сдох, ты не сможешь его восстановить через 236Д
Ясно, спасибо =)

Offtop
Трейтор, ты за Эдди или за Миллечку будешь 18-го в ТО играть на трунире? :3


P. S. То, что написано здесь в первом посте уже неактуально? Exhaustion - это ведь 236D, верно? Получается, раньше он давал 2 шкалы?

P. P. S. Видимо, эта и эта информации наиболее актуальны.
Последний раз редактировалось GoukiAkuma 17 авг 2013, 22:46, всего редактировалось 4 раза.

Ответить