Soul Calibur 3: Maxi

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Аватара пользователя
Alone
Новичок
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 12:00
Карточка игрока: Alone13
Откуда: KZ
Контактная информация:

Soul Calibur 3: Maxi

Сообщение Alone » 12 июн 2006, 09:03

Удивлен тем, что ветка по Maxi до сих пор не создана, хотя и Greyfox, и Марк, и Irwin им играют.

Предлагаю постить всю инфу сюда.

На ск.com ветка какая-то скудная, одни комбы. :D

Что будет интересно узнать:
1. Стойки (все время в них путаюсь), оптимальные выходы в стойки и из стоек.
2. Гарантированные комбо, джаглы
3. + и - перса
4. Стратегия за\против Макси
5. Вейки, трепы
Man, I'm Much Better Looking Than You!

My Chars:

Изображение

Аватара пользователя
OnYourMark
Новичок
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: OnYourMark
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение OnYourMark » 13 июн 2006, 00:21

когда я пытался им начать играть, меня уже ломало разбираться в нем и читать скком. так, играл по старой памяти полистав команд лист. но щас чо-то пробило %)
===
Комбы:
сморим тег офтопа если кому лезть на скком
Offtop
Juggle Combos

WS K 6A+B = 63 damage
WS K 66B+K = 67 damage
WS K A+B = ?? damage
WL K 2aB= 75 damage
WL K 44K = 63 damage
WL K aK = 70 damage
WL K 6A+B = 70 damage
WL K 66B+K = 73 damage
CH 4A+B 33_99A = 83 damage
CH 4A+B 66K = 85 damage
CH 4A+B 44K = 86 damage
CH 4A+B 66B+K = 92 damage
CH 4A+B 33_99B = 96 damage
aK4 6A+B = 71 damage
aK4 66B+K = 76 damage
aK4 2aB = 76 damage
aK4 aK = 73 damage
aK4 6A+B = 70 damage
3B 66B+K = 62 damage
3B 6A+B = 62 damage
3B, A+B = 67 to 70 damage
kB 2aB = 56 damage
kB[K]~66B+K = 72 damage
kB[K], 2aB = 75 damage
kB[K] A+B = ?? damage
LI B->BL B+K = 65 damage
LI B->BL KK = 69 damage
33_99B->BL B+K = 85 damage
33_99B->BL KK = 87 damage
CH 33_99B->BL PSL1 RC A= 105 damage
close range CH 33_99B->BL* BT B+K = 100+ damage
close range CH 33_99B->BL G aK->LO = 117 damage

Для начала, я думаю, посмотрим эту тему.
Стойки:
RO = Right Outer
RC = Right Cross
BL = Behind Lower
LO = Left Outer
*После небольшого дилея, LO автоматически переходит в RC. Если входить в LO с помощью PSL, то она автоматически переходит в BL.
LI = Left Inner
*После небольшого дилея, LI переходит в BL.
PSL = Pure Soul Loop 1-5 (смена стоек)
*А+К это мгновенный вход в LI, не путать с PSL. PSLи достигаются определенными инпутами, уже войдя в какую-нибудь стойку(см. команд лист, раздел SP, или чт. ниже).

PURE SOUL LOOP SHIFT SERIES
Корсар уверяет, что ПСЛ делает Макси жутко подвижным\гибким, и рекомендует использовать их для нашего же преимущества.
Точно сказать ничего могу, т.к. у нас даже во времена ск2 играли скриптами, никто никогда не учил эти стойки, все выходы к ним, и уж точно их порядки в ПСЛях.

PSL1 = LI>LO(BL>RC>RO)
Наступательный PSL. Удерживать 6 во время любой стойки.
PSL2 = LO>LI(RC>BL>LO)<BL<RC<RO<BL
Отступательный PSL. Удерживать 4 во время любой стойки.
PSL3 = RC>LI>BL(LO>RO)
Статичный PSL. Удерживать A+K Во время любой стойки.
PSL4 = (LI>BL>RO)
Степящий PSL. Удерживать 8 во время любой стойки
PSL5 = (RO>BL>LI)
Степящий PSL. Удерживать 2 во время любой стойки

Как это читать: при входе в ПСЛ1, Макси входит в стойку LI, затем меняет ее на LO, затем начинает loop (BL>RC>RO), уже не возвращаясь к LI и LO, т.е. то что в круглых скобках - это луп, что нет - это разовый пробег.

Далее, кому интересно, в вышеупомянутой теме, под разделом
ATTACKS ENDING IN STANCES
можно посмотреть рассортированные атаки Макси, которые заканчиваются входими в определенный стенс.

Random Stuff
Рекомендую хотя бы всколзь пробежать по фрейм-дате, там есть пара интересных моментов.

Итак.
Макси хороший анти-нуби чар т.к. нуби не знает куда можно залезть в бесконечный меш Макси. Впринципе, чтобы убить любого среднего игрока нашего комьюнити, достаточно 3х стрингов:
ВАК
ВА КК
ВА[K]
это первое, что должен освоить игрок за Макси, и человек желающий научиться против него играть.
Хотя обратить особое внимание на BA[K] (в точности: RO A[K]):
B +10~11 не слабо? %)
тоже самое касается и RO K[K] - тоже В +10~11. главное заставить противника бояться, и можно начинать абьюзить %)
kB[K] = RO K[K]
Один из моих любимых ударов - 44АВ. У Макси очень большие проблемы с "фар-эвей-плей", стринг приходится очень кстати, т.к. покрывает большое расстояние 2мя ударами (причем 1й - антистеп), а также приводит Макси к RO и к недалеко стоящему BL (это две лучшие стойки имхо).
44В обладает такимиже свойствами, только это 1 верт. удар, довольно долгий, хотя и станящий на хите.
(р1) 22А - по окончании анимации вход в LI, если точно знаете что отъэвейдите оппонента А или Б - на здоровье, меня всегда опиздюляли.
поэтому (р1) 88А - наш выбор:
Offtop
88A
B -3~-2
H +8~9*
C +25~26

66К имеет маленький + на блоке.

vs MAXI
Перво-наперво нужно выучить все наказуемые выходы из стоек, а именно:
RO K
B -12~-11* - (но Ваш перс. находится в крауче)

RO K2A
~FC
B -16~-15*

RO KK
B -12~-11*

BL A
B -15~-13

BL K
B -23~-22* - (лол, чисто для проформы
H -14~-13 т.к. одну ногу никто не делает)

RC B~G - (тут следует учитывать, что если Макси не канселит
B -14~-13 Бшку, он переходит в LI с 2мя автоэвейдами)

RC KK
B -17 - (если 1я ножка попала, 2я гарантирована),

, а также наказуемые часто применяемые мувисы, типа:
6А+В = -31, если не канселить, переход в BL
2A+B = -23. хотя сама по себе быстрая и невидимая пока. на хите -4 :(
2В+К(В) = -14
3А+К = -22
и т.п. (Я пишу это к тому чтобы -31 не наказывали 2к :))

Запоротая джаст-фрейм серия В+КВВВА на любой своей стадии на хите имеет большой минус.
Макси это клоз-рендж боец, так что если у Вас в руках что-то длинное - пользуйтесь этим.

эпилог
Вот пока сидел, читал и смотрел это все, удалось даже стойки в мозгу рассортировать %) Хотя хотел это сделать еще с ск2 %)
Вообще сложно объективно судить о Макси т.к. я не видел ни одного видео где бы использовали его полный потенциал (если он есть), но у нас им можно больше чем просто замешить какого нить нуба. (пример: кубок СИ).

вообщем дополняйте кто и что сочтет нужным, а я спать %)
PS Maxi Skill Project
блин совсем забыл.
скачал скил-проджект Амера, пережал (наверняка по кривому), выложил.
был 65, стал 42. кому интересно:
http://rapidshare.de/files/22894187/Max ... t.avi.html

PPS Alone13
кстати, в этом скилпроджекте юнсунг делает недавно найденый тобой теч треп %) так что ты не пионер %)

Аватара пользователя
Alone
Новичок
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 12:00
Карточка игрока: Alone13
Откуда: KZ
Контактная информация:

Сообщение Alone » 13 июн 2006, 07:03

to Mark

Offtop
так я теч-треп Юна где-то на ск.ком нашел, скачал, а ветка забыл где, вот и пришлось самому выкладывать.


44AB - хорош, особенно против бегущих.

Что мне не нравится, Макси очень часто становится спиной к противнику, соответственно часто жру back-side throw.
Что нравится: хорошие wall-станы.

вечером поиграю, допишу
Man, I'm Much Better Looking Than You!

My Chars:

Изображение

Аватара пользователя
Alone
Новичок
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 12:00
Карточка игрока: Alone13
Откуда: KZ
Контактная информация:

Сообщение Alone » 14 июн 2006, 06:38

вчера помешил немного и нашел кое-что

у Макси есть есть еще один переход 8A+K, не уверен какая стойка, по моему RO (если при нажатии А+К Макси уходит вправо (pl1), то c 8A+K-влево.

Получается, после BA[K] и RO A[K] можно делать практически все? попробовал сделать BA[K] SClvl3 88B - прикольно.
Man, I'm Much Better Looking Than You!

My Chars:

Изображение

Аватара пользователя
Alone
Новичок
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 12:00
Карточка игрока: Alone13
Откуда: KZ
Контактная информация:

Сообщение Alone » 28 авг 2006, 12:45

Top Maxi Moves

2A+B
44AB
RC KK
66A
236K/88_22B+K
4BB
RO B
2A
66B+K
2aB
ВАК\ВА[K]
ВА КК
Man, I'm Much Better Looking Than You!

My Chars:

Изображение

Аватара пользователя
OnYourMark
Новичок
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: OnYourMark
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение OnYourMark » 28 авг 2006, 13:15

2Alone13
Offtop
BA(K) значит что в этом действии К - опционален %)
Дилей обозначается квадратными скобками %)
ВА[K]

=====
Alone13 писал(а):у Макси есть есть еще один переход 8A+K, не уверен какая стойка, по моему RO (если при нажатии А+К Макси уходит вправо (pl1), то c 8A+K-влево.
OnYourMark писал(а):PSL4 = (LI>BL>RO)
Степящий PSL. Удерживать 8 во время любой стойки
PSL5 = (RO>BL>LI)
Степящий PSL. Удерживать 2 во время любой стойки
%)

Аватара пользователя
stas
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 23:54
Карточка игрока: Stas
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение stas » 28 авг 2006, 20:01

Самый Годзиловский Чар, нафиг его рекламировать ?
Видали что Марк и Ирвишкин вытворяют ?
Задумайтесь !!!
Расплодятся и всем мздец :p

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Belial » 28 авг 2006, 20:13

Макси кал, чем больше народу будет им играть тем и слава богу. =) Конечно это дно, что у нас турниры макси выигрывают - посмешише на международной арене, но может теперь их выучат. У нас с Лланом просто времени не хватило.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
OnYourMark
Новичок
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: OnYourMark
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение OnYourMark » 28 авг 2006, 20:32

Ты, видно, забыл, что в России таеры не решают )

Аватара пользователя
Irvin
working title
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Irvin
Откуда: моSCва
Поблагодарили: 4 раза
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Irvin » 28 авг 2006, 20:32

Belial писал(а):Макси кал, чем больше народу будет им играть тем и слава богу. =) Конечно это дно, что у нас турниры макси выигрывают - посмешише на международной арене, но может теперь их выучат. У нас с Лланом просто времени не хватило.
Обоснуй...
Dear God, make me a bird. So I could fly far. Far far away from here. (c)

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Belial » 28 авг 2006, 20:45

Что те обосновать? чар полагается на серии из которых нет хороших опций, лупов нет, демеджа мало. Если захочется наглядной демонстрации - задрочу страту против Макси, можешь сыграть тада со мной манимач. До 10, мне надо будет взять 10, тебе 5. =) С Марком мона на тех же условиях, впринципе.
Марки прав в России таеры не решают, потому что никто головой не думает. Так и будут все Макси насасывать =)
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Irvin
working title
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Irvin
Откуда: моSCва
Поблагодарили: 4 раза
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Irvin » 28 авг 2006, 21:48

Я играю ещё далеко не на том уровне, чтобы играть с тобой мани матч. Конечно у нас далеко не многие умеют играть с толком, кроме как юзания 2А+В)) Согласен так же, что и моя игра во многом зависела из-за банального незнания персонажа, но ведь были и игроки, которые оч хорошо играли за Макси, к примеру Soon. В общем нельзя просто утверждать, ч Макси плохой чар, только потому, что никто не может показать европейского уровня!
Dear God, make me a bird. So I could fly far. Far far away from here. (c)

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Belial » 28 авг 2006, 22:09

Irvin : Soon никогда не играл за макси хорошо, не говоря уже об очень хорошо. Он просто тупо мешил, делал всякий бред итд.
Я вообще не понимаю, что игроки так буквально воспринимают критику своих чаров, сами же поиграете полгода и поймете почему макси хлам. Ну нечем ему драться против игрока, который знает Макси, этож пытка целая. Нафиг надо =) А вообще мой комент больше шел Стасу - у вас неплохой стиль с марком и чара вы знаете, а новичкам будет туго и уж точно нет причин для паники, как у Стаса. Просто может наконец кто-то поймет, что играть в ск это не просто мешить, а мозг подключать тоже иногда надо.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Takin
Новичок
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 01:09
Карточка игрока: Takin
Откуда: Москва
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Сообщение Takin » 29 авг 2006, 11:00

так и чё, если я играю за таки, я никогда рулить не буду?(((((((
PSN: Ne_Takin

noobish_Sophie
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 май 2006, 02:55

Сообщение noobish_Sophie » 29 авг 2006, 11:26

Будешь, Бел неравнодушен к Таки =)
балбес

Аватара пользователя
Irvin
working title
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Irvin
Откуда: моSCва
Поблагодарили: 4 раза
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Irvin » 29 авг 2006, 11:43

Так, а теперь о критике. На самом деле я люблю критику, т к это является поводом для себя отметить свои недостатки, но , Бел, ты просто попытался опустить этого чара, типа "Макси не может..."%) Но разве не лучше если всё время будут развиваться не только X, Mitsu и Cass, но и др, тем более, как это было сказано, таерность не решает.
Dear God, make me a bird. So I could fly far. Far far away from here. (c)

Аватара пользователя
devi
Искатель
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 17:37
Карточка игрока: Devi
Контактная информация:

Сообщение devi » 29 авг 2006, 11:58

Вообще, надо всему нашему ск-сообществу взяться за руки, и начать учить макси)) Я сам прямо сегодня начну, ибо вообще не знаю, что с макси делать ( во всяком случае с Irvin'овским )
Изображение

Аватара пользователя
OnYourMark
Новичок
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: OnYourMark
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение OnYourMark » 29 авг 2006, 15:01

Я не знаю как ваше ск-сообщество собралось учить макси, если ему в падлу даже полистать дату по своим персам.

пару базовых хинтов против Макси.
1] Первостепенная задача это научиться играть против ВАК разводок.
есть один замечательный способ: как только глаза видят ВА, нужно стоять в блоке, как бы ожидая К, затем сесть, как бы ожидая БЛ К, и тут же встать. Правда требуется немного подрочить тайминг, а так эти действия открывают очень малое уязвимое окно в обороне.

2] 4B LO B (4BB) и 4B LO BK (4BBK). Кэто техджамп и на блоке +0..1, но он хай, поэтому как тока макси делает 4BB нужно сесть и ждать. Если заканчивает ногой - наказать за виф, если замечается хоть момент дилея, перебивать все

3] Выучить нубосетапы для LI.
- WS B
- WS A+B
- 2aB
.. и знать что А и В выходы из LI являются автоэвейдами, которые на блоке перебиваются 2А (на хите перебиваются тоже, но лучше не рисковать, т.к. можно напороться на LI K в контр.

4] Не жрать 4[A+B]. Дома, в практисе, записать его и раз 50 перебить какой нибудь фигнейю.

5] RC KK - наказывается
RC A - НЕ наказывается
все выходы в RC после АА перебиваются

6] Знать нубосетапы для BL KK:
4A
6A PSL1
4B PSL1

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Сообщение Belial » 29 авг 2006, 15:26

все выходы в RC после АА перебиваются 2А
нет, перебиваются только на блоке любым мидом до 14фреймов, и15 трейдятся. 2А перепрыгивается толи А толи B
на хитенеперебиваютсяничем, но гиятся с одним таймингом, АГА кантрит это, но его мона сесть заодно отблочить лоу выход.
с лоу выходом (K) - на блоке +0+1, а на хите -17 (халявные 2КВ для мицу)

2А+В минус на хите, там ги или 2А сетап, боритесь также, как и со всеми обычными ГИ-2А сетапами (любое ВС+В любого чара, 33В касс и пр) на блоке там минус миллион.
Не жрите говнотехтрепы типа 33А 33В (влево, а лучше лежать)
остальное не скажу, т.к у меня папские разработки секретные =)))
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
OnYourMark
Новичок
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: OnYourMark
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение OnYourMark » 29 авг 2006, 15:43

ну так я и имел ввиду АА в блок, насчет ги на хите не знал.
а дальше тебя уже колбасит.
как лоу тупо? какой СХ? ты про РЦ КК? там наказание. какой мид не делает дмг?

Ответить