Venom [GGXX AC]

[TCD | Minagushi]

ага комбу ща сам делаю,сенкс что написал.каркас тожа стабильно лезет. поповоду дц тот же вопрос,мне кажется что он лезет токо в чубадосов с мега хитбоксом типо ахл и пот, и его нуно начинать из воздуха,те если его начинать с места времени мало чтобы 2с сунуть. домой приду потещу. Главная трабла у мну за ве это то что я мейном играю сл, из ситуационых вещей мало что придрачивается. си_де а ты какие формации для кипавея пользуешь? какие выходы в пресинг 214с 2с юзаеш?

[Sting]

Вот неплохое боевое видео,хоть и не новое.
http://youtube.com/watch?v=Xh9SEEB5s4E& ... ed&search= http://youtube.com/watch?v=xwO-NuhCvnA http://youtube.com/watch?v=VXgstt2G9s0& ... ed&search=
http://youtube.com/watch?v=dB0RhJImnRE& ... ed&search=

[Sting]

http://www.youtube.com/watch?v=gHIUfb6EsQg P.C-RF-N реально лучший Venom►!Team match=)ну или один из них=)

[si_DE]

Mina-san, всё, что нужно знать про формации можно описать в нескольких словах: p-ball - опускает все поставленные шары, чтобы можно было попасть панчой, s-ball - ставит шары вокруг Венома, hs-ball - высталяет их в стену. Остальные ничего особенного не делают...

Чем бить по шарам (имееца в виду эффективно):
p, k, s - пускают несколько шаров в разные стороны медленно, чуть быстрее и быстро соответственно;
hs - пускает шары оч быстро параллельно земле
6р - пускает шар почти вертикально
j.k, j.s - по диагонали медленно и быстро, оч полезны в прессинге
j.hs - рикошетит от земли под углом примерно 45 градусов
2s - только в прессинге!


Самые полезные формации и действия над ними для кипевея (пишу в том порядке, как надо выставлять):
1. Противник находица на далёком расстоянии от Тебя:
- k-ball, p-ball - бьёшь панчой, один шар поверху, другой понизу
- k-ball, s-ball, p-ball - панча, тоже самое, тока шаров больше и след-но большее пространство накрываешь
а когда противник привыкает просто бьёшь киком или s`ом, чтобы изменять скорость полёта шаров
- теперь эти же две формации тока бьёшь не панчой , а [4]6s/hs - больше шаров плюс меняешь траекторию и больший урон при попадании
- потрень также задротную по исполнению вещь: p-ball, p, p-ball, p, p-ball, p и т.д. - должен получица такой конвеер из шаров; сложность с том, чтобы попасть по шару, ещё не вставшему на своё место, а именно в максимально возможном положении шара..
- хороший способ оградица от атаки - ставишь киковый шар, и потом делаешь FB-каркасс, так, чтобы попасть по шару (можно немного зарядить), перед головой стоит шар, который наносит урон, если его коснуца, к Тебе ни с земли, ни с воздуха не подойти - спокойно расставляй шары %)))
Периодически бьёшь разными ударами по шарам, чтобы траектория не повторялась:
например несколько вариантов для p-ball, k-ball, s-ball:
1) просто панча
2) по одному j.hs, по другим двум [4]6s
3) по одному j.k, телепорт j.hs
и т.д.

2. Противник на среднем расстоянии от Тебя:
- самый эффективный способ - тыкаешь s и ставишь шар, дальше по ситуации;
- на среднем расстоянии многие персы просто облетят любые Твои формации, поэтому против воздуха: бьёшь по выставленному шару 6Р, шар рикошетит от земли и дальше прыгаешь с hs и нокдаун;
- можно регулярно бить 6hs и ставить шар, но рискуешь огрести;
Вообще среднее расстояние для Венома не игра - это промежуточный момент, которого можно перейти либо в кипевей, либо в прессинг... Короче, стараешься избегать этого расстояния...

Про сам прессинг позже распишу...

[TCD | Minagushi]

хммм, странно но ладно. В формации к-с-п есть хороший метод разбития через минидеш панчь, далее либо стингер либо иад назад jhs-land-s ball, ну или как себя противник поведет, так же странно что ты не упомянул хс-к-п формацию и отче наш формацию хс-к которая подходит как для пресинга так и кипавея, кипэвей отседа просто прелесь, 1.j8p all balls 2.j8p k ball-jk hs ball 3. Vs air jd k ball-jp hs ball etc. Вобщем это ваще очче формация, так же работает и с-хс-п-к формация что выставляеца с комбы на мид скрине. Спам п шарами обходится так что юзабель тока если ты опоненту хорошо моск сломал, а так от моего сл получил бы за это sjAd-jhs, ну конечно если среагируеш и сделаеш 6p то да,но это конвеер а его пальцы редко соглашаются остановить,не суть. Базу венома я хорошо знаю,можеш не рассказывать, просто интересно какие шароформации юзаешь и как выходиш(и в каких чаров) в 2с прес инг,вот и все.

[si_DE]

Для меня всегда отченаш-формацией была к-р после неё противник действует предсказуемо или по крайней мере ограниченно...

Vs air jd k ball-jp hs ball

А это что, не понял?

Базу венома я хорошо знаю,

Хорошо, облегчил задачу %))) Тогда попозже опишу и прессинг, и спец-формации %)))

[Sting]

Подскажите пожалуйста как против чиппа играть.

[TCD | Minagushi]

А это что, не понял?

Vs air jd k ball-jp hs ball это когда противник на верху, те прыгает ил ты думаеш что он будет прыгать джамп дастом кик шар сбиваеш и он летит по траектории которая сбивает вских прыгунчиков типо те джо. а на рекавери даста панчуеш хс шар который стоит внизу, ну можно не панчить а просто приземлится и там допусти 6п, ну ты понял=)

спец-формации

формации типо д-хс-п в углу можеш покрайней мередля мня не расписывать, хотя не понял что за спец формации=)

Подскажите пожалуйста как против чиппа играть.

Это ацкий матч, инки по слешвому веному примерно писал помесму как это делается но это ОЧЕНЬ сложно, если хороший чип каешн.

[Sting]

http://www.youtube.com/watch?v=pLlL0kRNkUM ничё такой бой)

[Broken]

почтиал про формации странно что не упомянули
P,K формацию, одна из основных по демкам.
Делаем P шар, К шар, j.9K,AD...пресинг с воздуха по ситуации,
очень удобно для сближения, там же можно и пустые впрыжки использовать и что угодно.
я пока сильно не змаорачиваюсь или
P,K формация
или K, P чтоб не привыкали=).
по 3 шара как торедко ставлю.

[TCD | Minagushi]

Вобще есть несколько стилей веномов, стиль в котором играет нотоко это максимальное использование шаров и приемущества что они дают, есть оч агрессивный стиль игры когда играешь 1 реже 2мя шарами в основном ломишся.
Так вот имхочем больше шаров тем больше приимущество. Тоесть делая вейк противника в формации д хс п допустим даёт оч большое приемущество и оч долгий гарный пресинг с сейфовыми миксапами а вгг лавное хорошо сочитать сейф с атакой=)))

[Broken]

Ну да наверно тут либо пресерский веном либо зонер\контролер,
просто в большинстве случаев для вейка хватает одного П шара от которого уже можно танцевать довольно долгим пресингом.

Помнитсья когда ещёне умел ничё делать тупо любую комбу оканчивал 2D, P шар,
и понислась заново, демеджа не так много но инициатива поти всегад в твоих руках и если сильно не торопиться то всё вполен сейвово.

D HS P формация не выдвигаетсья вся одинм панчем, простос тавит удобно шары для любой ситуации, как по мне еси естьв ремя лучше поставить K,S,P формацию,пустить её, поулчить гаранитрованый пресинг котоырй не упускать=).

И вообще все казлы, мой милимитровый 2369S перебил сол совим ДП, как он тка успел среагировать, ненавиду Сола=)

[TCD | Minagushi]

Так я тебе о чём и говорю
"мой милимитровый 2369S перебил сол совим ДП, как он тка успел среагировать, ненавиду Сола=)" если ты будеш обставлять шарами всё то тебя никто ничем не перебёт у тебя будет СЕЙФОВЫЙ пресинг с миксапами тоесть ты можеш не боясь миксисть 2369с или там д. Чем больше шаров тем больше адватаж а если ты научишся ещё и во время пресинга шары ставить то это будет убер ад, хотя не думаю что у нас кото будет так круто играть в раше на ве.

[Glorf]

Я конечно понимаю что мало кто у нас всерьез играет веномом, но хотелось бы задать один вопрос: никто не может расписать матчапы венома с хотя бы минимальными комментариями аля что делать, чего не делать, чем контрить, на чем ловить, чего опасаться и тд. На дастлупе раньше была замечательная тема где были подробно расписаны все матчапы релоадовского ве, но ее удалили да и даже если бы она все еще была, учитывая как сильно изменился веном с релоада и как изменились другие чары мне кажется что оно было бы не так полезно как раньше...
Я не прошу так подробно, хотя бы какие то базовые советы...

[TCD | Raven]

Я могу токо поиграть нада на хоум файте....

[incognito]

Я конечно понимаю что мало кто у нас всерьез играет веномом, но хотелось бы задать один вопрос: никто не может расписать матчапы венома с хотя бы минимальными комментариями аля что делать, чего не делать, чем контрить, на чем ловить, чего опасаться и тд. На дастлупе раньше была замечательная тема где были подробно расписаны все матчапы релоадовского ве, но ее удалили да и даже если бы она все еще была, учитывая как сильно изменился веном с релоада и как изменились другие чары мне кажется что оно было бы не так полезно как раньше...
Я не прошу так подробно, хотя бы какие то базовые советы...

http://www.combovideos.com/forums.php?m ... e18f0bf898
Держи в голове, что там далекоо не самые Идеальные советы. Матчапы изменились, хотя базовые принципы те же - с Каем будет перестрелка , с Байкен будут бейты и всякие дикие креативы (хотя в АС она будет тебя прессить , а не мочить с полторы комбы) , Слеер будет так же пытаться рваться к тебе , и ты будешь так же его пытаться закидывать и прессить и т.п. Но это все конечно вода ,
Базовые советы -
По майндсету
Играть дофига с крутыми игроками , каких можешь найти, и пытаться адаптироваться. Пробуй новое. Тактики , майндгеймы , безумные вещи , че придумаешь. Кое-что не будет работать. Умей словить себя на этих плохих скриптах и убирай. Что-то будет работать. Интегрируй это. И еще то , что ты думал , что не сейфно (типа мыслей все поки у Венома отстой, вызов шаров слишком рискованен или не надо никогда делать то-то) может оказаться полной чепухой с приобретением качественного опыта.
По моему мнению , по возрастанию приоритета надо уделять внимание - прессингу -защите -зонингу\кипэвею\движению . Без натренненого зонинга победы могут показаться выигрышем в лотерее. Фреймдата может очень помочь разогнать некоторые иллюзии цифрами. И , смотри видео. Это будет лучший источник теоретической информаций , лучше чем форум здесь и дастлуп вместе взятые. Единственный дельный совет , который могут дать дюди , не играющие за твоего чара , это надрать тебя своими чарами. Приходи сюда за конкретными советами. Я вижу по стилю твоего поста, что ты совсем новичек и растерян. Это норм.
По внешней игре
5S , 2S - крутые поки. Худшие матчапы по-моему Тестамент и Фауст.

[BioLogIn]

incognito
А чем сложен фауст-то?

[incognito]

Он какой-то рандомный. Да это всего лишь мои вкусы. =) Мне не нравится с ним драться.

[Plaha]

Offtop

incognito - а это не ты случайно в нете от некоего "Plyushk'и" убегал 5 раз подряд?))) И Фа не рандомен - у него на самом деле огромные проблемы с грамотным веномом. Смори как играет Н-Отоко - РФ на моей памяти не убил его ни разу.

[incognito]

Нет. =) Я с тобой точно не играл.
Н-Отоко писал в своем блоге, когда шел на какой-то турнир (2на2 вроде с Догурой, что выиграли Коичи и Хаакен, а Н-отоко и Догура заняли 2ое), что он уверен в победе, если ему не попадется фауст. И ты смотришь видео турниров. В казуале они наверняка качаются туда - сюда по победам.
Но это опять-таки знания-сплетни. Могу сказать только то, что даже если у Фауста и проблемы с Веномом , еще не значит , что у Венома нет проблемы с Фаустом. Мне говорили люди, с кем я играл , что Венома они жуть ненавидят (или что-то в этом контексте), и я офигевал , так как я то же самое мог сказать про их чаров.