Математическая Теория Файтингов

YouTube · Сообщение **Belial** » 31 июл 2010, 15:33

Kn1ght В идеальном исполнении эта теория подменяет адаптацию. При идеальной игре по ней победит тот игрок, чей персонаж-матчап лучше. Уровня следующего за ней просто не существует.

Shin_Dozer · Сообщение **Shin_Dozer** » 01 авг 2010, 13:24

Я так понял эта "теория" ничего больше чем простая таблица "наказаний", где можно выбирать идеальный вариант (больше дамага или преимущества).
Сейчас объясню, для меня лучший пример SF2 (не смейтесь=)).
Скажем противник, например Кен прыгнул в нашу сторону (мы за Сагата), дальнейшие его действия, скажем aHK и aHP, и соответсвенно наши действия (дамаг там в цифрах не знаю, наугад беру):
- aHK aHP
HK 10% 10%
DP 12% 12%
LP -10% - 8%

На счет расчета дальнейших дейсвий противника я почти ничего не понял, так что на эту тему промолчу)
ПС: если не так все понял, то извените.

Сообщение **OverKilL.** » 01 авг 2010, 14:06

Shin_Dozer писал(а):Я так понял эта "теория" ничего больше чем простая таблица "наказаний", где можно выбирать идеальный вариант (больше дамага или преимущества).
Сейчас объясню, для меня лучший пример SF2 (не смейтесь=)).
Скажем противник, например Кен прыгнул в нашу сторону (мы за Сагата), дальнейшие его действия, скажем aHK и aHP, и соответсвенно наши действия (дамаг там в цифрах не знаю, наугад беру):
- aHK aHP
HK 10% 10%
DP 12% 12%
LP -10% - 8%

На счет расчета дальнейших дейсвий противника я почти ничего не понял, так что на эту тему промолчу)
ПС: если не так все понял, то извените.

самое неинтересное разобрал в сф земля вс воздух))

Kn1ght · Сообщение **Kn1ght** » 07 авг 2010, 13:21

Belial писал(а):Kn1ght В идеальном исполнении эта теория подменяет адаптацию. При идеальной игре по ней победит тот игрок, чей персонаж-матчап лучше. Уровня следующего за ней просто не существует.

ИМЕННО!
об этом и был мой первый пост в этой ветке.

Razya · Сообщение **Razya** » 07 авг 2010, 14:48

Belial писал(а):При идеальной игре

А что значит идеальная игра применительно к файтингам?

YouTube · Сообщение **Belial** » 07 авг 2010, 19:31

Kn1ght Твой пост был об этом

последний уровень - это идеальный блок, сроуэскейп, уворот и только сейфовые удары. если встречаются (на практике такого, надеюсь, никогда не будет) два таких игрока, то теория перестает работать просто потому, что ни один из противников не даст сопернику необходимый адвантаж. в принципе. будут пробовать разные удары, щупать блок, пытаться бросить - но всё без толку! в таком бою гарантирована ничья по таймауту. идеальный уровень игры - ничья по таймауту... печально.

и это полная ерунда

YouTube · Сообщение **Belial** » 12 авг 2010, 13:12

Я еще хочу сказать тем, кто пользуется "простым" вариантом. Т.е. таблица и подсчет сложением. Используйте всегда квадратные матрицы.

Чем больше опций, тем хуже матожидания на каждой отдельной и дело даже не в том, что надо делить на 3. Дело в том, что происходит если противник корректирует свою игру.

На минуту вернусь к посту Шин Дозёра:
В данном случае, например

- aHK aHP
HK 10% 10%
DP 12% 12%
LP -10% - 8%

Нужно всегда использовать ДП.

Маттеория решает задачи для более сложных взаимодействий. Опция А бьет опцию Б но проигрывает опции Ц. В этом случае важно иметь квадратные таблицы, иначе методом исключения у вас все пойдет на перекосяк (т.е. что если противник вообще не использует опцию А, а использует только Б и В).
Плюс надо исключать заведомо проигрышные строки. Т.е. глядя на таблицу Дозера мы исключили две строки, т.к. они "решают" те же задачи, что и ДП, но хуже и нет ни одной опции противника, которая бы била ДП, но проигрывала ХК или ЛП.

Сообщение **BioLogIn** » 19 фев 2013, 18:41

В тему:
[video][/video]

=)

rion_nagel · Сообщение **rion_nagel** » 21 фев 2013, 08:20

Offtop: Дойдёт до того, что "идеальные игроки" будут ходить на мероприятия голые с ведром лампочек. Сначала чтобы всех ошарашить... а потом уже с приставом и психиатором.

Offtop: Хотел написать длинный пост, но решил не засорять тему.

Vertigo · Сообщение **Vertigo** » 25 фев 2013, 15:39

Offtop: За всю свою жизнь, никогда еще так сильно не жалел, что "пропускал" линейную алгебру. Я то думал "и где мне они (матрицы) понадобятся?", а тут люди даже в файтинги их внедрить умудрились. Респект! Хотя, если надо использовать только квадратные матрицы и только базовые операции с ними (сложение/вычитание, умножение/деление), думаю не займет много времени их освоение... точнее надеюсь.

rion_nagel · Сообщение **rion_nagel** » 26 фев 2013, 01:42

Offtop: Осваивается где-то за пол часа, если читать по делу))) самая лёгкая тема из вышки