Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Общие вопросы, относящиеся к файтингам или к киберспорту в целом. Основы теории, проблемы мотивации, подкасты и т.д.
Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение AAARGHOOO » 01 июл 2010, 15:31

Я могу бить нормалами и выигрывать у противника за счет хитрости и ловкости при движении, зачем мне нужен сабж?
Цикличному спору Pmage агейнст зе ворлд в разделе онлайн игры посвящается

Guido
batman
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 14:40
Карточка игрока: Guido
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Guido » 01 июл 2010, 15:33

пункты 2 и 3 относятся к хитрости и ловкости.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение TCD | Minagushi » 01 июл 2010, 15:34

Ну затем что ты круто будешь бить меня нормалами пол игры, когда я сделаю 1 сетап, комбу, нокдаун, миксап на вейке и ты умрёшь. Всё просто.

А вообще, очень глупый вопрос. Ты видим ни разу не играл с сильными игроками.

Аватара пользователя
Cryingvoid
Неожиданный поворот
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 12:00
Карточка игрока: Cryingvoid
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Cryingvoid » 01 июл 2010, 15:35

В SSF4 возможно. В гг и бб - сомневаюсь. Твой противник тоже будет хитрить, только твоя хитрость будет стоить ему 500 - 1000 дамаги, когда его - 4000.

Guido
batman
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 14:40
Карточка игрока: Guido
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Guido » 01 июл 2010, 15:36

Crying_void писал(а):В SSF4 возможно. В гг и бб - сомневаюсь. Твой противник тоже будет хитрить, только твоя хитрость будет стоить ему 500 - 1000 дамаги, когда его - 4000.
Невозможно.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение TCD | Minagushi » 01 июл 2010, 15:38

Дамаг аут пут сильно решает, помоему в любой игре. Не даром в СФ всякие джастфреймы выдрачивают.

Аватара пользователя
Cryingvoid
Неожиданный поворот
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 12:00
Карточка игрока: Cryingvoid
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Cryingvoid » 01 июл 2010, 15:40

Guido
Если ты про ссф, то возможно, sonny, возможно. Не будь так категоричен. Я не принижаю достоинства техничных игроков ссф, просто говорю, что рандомные (и нерандомные) нормалы и спешалы там весят больше, чем в гг и бб, ок?

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение TCD | Minagushi » 01 июл 2010, 15:42

Засетапленный нормал не реализованный в дамагу это плохо, в любой игре, вообще в любом файтинге.

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение El Salo » 01 июл 2010, 15:42

Ответ на вопрос можно увидеть в боях Дайго вс Момчи (Ибуки) на последнем годсгардене.
Дайго стоит, ничего не делает, ничего не делает... не делает. Машет нормалами. Делает футсис, как говорится. Потом бац - он находит ошибку пртинвика и комба на омфг дамага.
Комбы нужны даже в СФ2, что говорить про более новые игры)

Асло, если ты выигрываешь у противника "нормалами" и "хитростью" значит твой противник нуб.
Исключения конечно есть, но любой про игрок использует возможность нанести дамаг на 101%.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение AAARGHOOO » 01 июл 2010, 15:46

Guido писал(а):пункты 2 и 3 относятся к хитрости и ловкости.
нет-нет! я имею ввиду передвижение. Внезапные эйрдеши, или другие деши, шенгианс и прочие часы с восемью стрелками для дезориентации противника %)
Mina-san писал(а):Ну затем что ты круто будешь бить меня нормалами пол игры, когда я сделаю 1 сетап, комбу, нокдаун, миксап на вейке и ты умрёшь. Всё просто.А вообще, очень глупый вопрос. Ты видим ни разу не играл с сильными игроками.
Т.е. без шансов? :grin:
Crying_void писал(а):рандомные (и нерандомные) нормалы и спешалы там весят больше, чем в гг и бб, ок?
Там тупо хелсов меньше :)

З.Ы. Если ещё кто не понял, это тема специально для разрешения одного забавного спора периодически всплывающего в разделе онлайн игры в теме по ГГРелоад. Я лично к ГГ имею отношение опосредованное крайне, но сам факт спора на подобную тему меня просто таки перевозбудил, вот я и решил поспособствовать его разрешению наконец

З.З.Ы. Блиин :( Нейро сте мой линк в соотв. теме на эту тему. Разрешению спора не бывать видимо :(
Последний раз редактировалось AAARGHOOO 01 июл 2010, 15:50, всего редактировалось 1 раз.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение TCD | Minagushi » 01 июл 2010, 15:49

Т.е. без шансов? :grin:
Ну если ты задаёшь вопрос "Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?" То шансов маловато =)
нет-нет! я имею ввиду передвижение. Внезапные эйрдеши, или другие деши, шенгианс и прочие часы с восемью стрелками для дезориентации противника %)
Хороший игрок твой внезаптный айдеш ловит антиэйром, а это как правило пол столба. Понимаешь, тут дело такое, что как бы кол-во фреймов анимации ограничено, и флоу игры он один, и не меняется, и зделать что-то ВНЕЗАПТНО довольно сложно не нарвавшись на реакцию противника =)

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Pmage » 01 июл 2010, 15:54

zerpent несколько утрирует, когда делает такую постановку вопроса. На самом деле вопрос заключается в том, следует ли упор сделать в то, чтобы строить грамотную защиту и играть на ошибках противника, стараясь избегать попадаться на вражеские разводы, либо сделать упор на то, чтобы разучивать и тренировать именно большое множество собственных многохитовых комбинаций? Что важнее?
Играю как Маргарита Николаевна.

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение El Salo » 01 июл 2010, 15:57

Я даже не знаю, как это прокомментировать, я не верю, что это всерьёз.
Честно.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение AAARGHOOO » 01 июл 2010, 16:00

Pmage писал(а):zerpent несколько утрирует
Есть немножко... :)))
Pmage писал(а):На самом деле вопрос заключается в том, следует ли упор сделать в то, чтобы строить грамотную защиту и играть на ошибках противника, стараясь избегать попадаться на вражеские разводы, либо сделать упор на то, чтобы разучивать и тренировать именно большое множество собственных многохитовых комбинаций? Что важнее?
А совместить? Избегание разводов и прочего в любом файтинге все равно приходит только с опытом. А вот комбы как раз сами просто так не выстраиваются
Последний раз редактировалось AAARGHOOO 01 июл 2010, 16:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Broken
Fighter
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Broken
Канал пользователя: Broken
Откуда: Khb->Spb
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Broken » 01 июл 2010, 16:00

закройте тему плз
ф.ру стал полон яда
Изображение

Аватара пользователя
Cryingvoid
Неожиданный поворот
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 12:00
Карточка игрока: Cryingvoid
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Cryingvoid » 01 июл 2010, 16:01

Там тупо хелсов меньше :)
Это и поднимает актуальность рандомных нормалов %)
zerpent несколько утрирует, когда делает такую постановку вопроса. На самом деле вопрос заключается в том, следует ли упор сделать в то, чтобы строить грамотную защиту и играть на ошибках противника, стараясь избегать попадаться на вражеские разводы, либо сделать упор на то, чтобы разучивать и тренировать именно большое множество собственных многохитовых комбинаций? Что важнее?
С точки зрения "банальной эрудиции", оба этих аспекта тренируются файтером параллельно, ибо одно не мешает тренировать другое: ты увидел брешь в обороне противника, или заметил его ошибку, а ручки уже помнят, что и когда надо нажимать. Примерно так. Так что холивор-стартеру просто нечего было делать, пусть лучше в практисе посидит :twisted:

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение AAARGHOOO » 01 июл 2010, 16:02

эт. не я стартер ;) Он сам вяло тек. Просто а) ему не место в онлайн разделе б) я вообще первый раз такой спор вижу. Pmage, no offence, но единственная аналогия приходящая в голову - "нужно ли тренировать хедшоты, или лучше палить длинной очередью?"

Аватара пользователя
Razya
When's Testament
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 06:49
Карточка игрока: Razya
Канал пользователя: Rasiel
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 66 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение Razya » 01 июл 2010, 16:04

ф.ру стал полон яда
Ф.ру стал полон скрабов, а модераторы расхлябались и зачехлили банхаммер.

PrinceArthas
Satra
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 22:13
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение PrinceArthas » 01 июл 2010, 16:30

Pmage, забей на игру, она не для тебя. ты никогда не научишься в неё играть
это я серьёзно, без оскорблений и сарказма

играй там в мморпг или что-нибудь, но в 2д файтингах, тебе походу не светит
"Тебе объяснять бесполезно, тебе просто не понять, как можно и нужно играть чарами, для игры которыми надо применять мозги." © Pmage
( Он выжидает! )
"Это жесть. В случае если шип вылезает в момент стояния на нем байкен - он хитует. Если байкен сидит в блоке, он ждет сука. И либо через полсекунды сработает, либо я уже блок отпущу. Как-то так." © Night

Изображение

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Зачем нужны комбы, миксапы и сетапы?

Сообщение TCD | Minagushi » 01 июл 2010, 16:33

Pmage, забей на игру, она не для тебя. ты никогда не научишься в неё играть
это я серьёзно, без оскорблений и сарказма
Ещё один.

Я вообще считаю, что человеку нужно немного успокоится и поиграть. Съедить на какойнить мфа, нюхнуть порохо. Когда он будет умирать со стриком у противника 20, он я думаю что-то да поймёт.

Ответить