Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 19 июл 2009, 14:51

*тихоплачет*Где же ГГ с нормальным онлайном уже Т_Т
Я считаю что заходить в важные темы по Онлайну для конкретной игры и огитировать или просить онлайн для совсем другой игры, и как следствие агитировать за другую игру является, Тролением. Если нет, то не вопрос можно квалифицировать твой пост как Оффтоп в важной теме и так далее. Ну и срок давности тут не причём поскольку твой пост был на первой странице важной темы.

Своё мнение по данному вопросу высказал, и в дальнейшей дискуссии участвовать не собираюсь. Если есть ещё притензии выносим вопрос на совет модераторов.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение TCD | Minagushi » 19 июл 2009, 17:18

Уважаемый Биологин, почень хочется услышать ваше мнение поповоду данного инцидента. Я считаю что модератор не должен руководстоватся только собственным имхо. Далее, если мой тот пост считается фотопом и тролиньем за который дают ворн, то тут половине форума можно свободно давать ворнинги. Далее в теме про сф прошу рассмотреть пост Валена Valen @ SSF4:AE (PC, Xbox360, PS3) который во первых оскорбляет меня и если даже в этом нету оскорбления это явный тролинг. Ещё везде я вижу личную неприязнь данного модератора к моей персоне.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение TCD | Minagushi » 19 июл 2009, 19:47

Соглашусь с ЛинТеком и подчеркну что когда бу выдаёт ворны, я всегда знаю за что я их получил и полностью осознаю то что сделал\написал не так. Тут как раз тот случай когда я банально не понимаю за что был выдан ворнинг. Просто дурдом ... вот чесно.

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 19 июл 2009, 23:04

Просто дурдом ... вот чесно.
Блин ну, что ты тут комедию разыгрываеш? Я тебе уже всё объеснил. Ты заходиш в тему где люди обсуждают не игру новую а уже Нет плей по ней. Это не просто тема про BlazeBlue где все терпели твое Хейтерсво, где тучи людей пытались тебя врозумить на тему терминов и других моментов, это тема где люди которым понравилась игра уже договариваются о онлайн матчах и составляют список игроков, что бы добавить друг друга в друзья и шпилить по онлайну. И ты заходиш в эту тему и опять начинаеш кидать свои фразочки в бесконечность о онлайн игре для совсем другой игры которую ты использовал как придмет обожания и как повод хейтить BlazeBlue. Так вот если это не троллинг учитывая все твои предыдущие хейтерские высказывания на тему BlazeBlue то как минимум злостный оффтоп в важной теме. Хочеш сказать что то во вселенную так выйди в подъезд или запрись в туалете и кричи сколько угодно, а не заходи на форум и вставляй везде где попала абсолютно безполезные невтемные месаги. Если такое не модерировать и особо злостным нарушителям не давать ворнингов то у нас будет не форум а помойная яма, где все в каждой теме говорят друг с другом как им нравится и о чём они хотят.

По поводу "половине форума можно давать", с этим вообщем соглашусь, но есть между ними и тобой большая разница, поскольку ты везде сунеш свой юслес бред, и о количестве ворнов банов и рецедивов в твоём случае можно уже слагать легенды. И как когда то тебе уже объеснял Бу, к разным людям и разное отношение.

Линтек, ты как обычно слышал звон но не знаеш где он, и по какому поводу вообще разговор. И как мы с тобой уже выяснили на страницах этой темы ранее, в аспаривании ворнингов участвуют в этой теме у нас только получивший ворнинг человек и модераторский состав, адвокатов и группы подержки нам тут не надо. За что ты получаеш ещё один ворнинг. И ещё это тема не список объявлений и пожеланий, для этого есть другая тема и есть Бу которому можно написать в приват.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 19 июл 2009, 23:24

Линтеку ворн совершенно под делу.

По "конфликту" Мина и Валена я напишу свое мнение завтра.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение TCD | Minagushi » 19 июл 2009, 23:26

Valen
Твоё имхо я уже слышал. Хотелось бы узнать что по этому поводу думет Бу. И где интересно я кидал "фразочки", это был 1 пост, больше я в этой теме не постил.
Ну и не забудь про свой тролиный пост в теме про сф, себе то ты ворнинг так и не выдал. Вобщем ждём Бу, с тобой обсуждать этот вопрос абсолютно бесполезно.

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 19 июл 2009, 23:58

По "конфликту" Мина и Валена я напишу свое мнение завтра.
Да какой конфликт? Я делаю просто свою работу тут в соответсвии с правилами форума которые мы давно уже очертили, принимаю решения точно так же как всегда их принимал и данный случай уже повторялся много раз.
Твоё имхо я уже слышал. Хотелось бы узнать что по этому поводу думет Бу. И где интересно я кидал "фразочки", это был 1 пост, больше я в этой теме не постил.
Ты оффтопил это факт, в важной теме + я посчитал что ты больше чем просто оффтопиш а больше тролиш. Бу тут может решить только был то оффтоп или был то троллинг, но по правилам форума наказания от этого не меняется.
Ну и не забудь про свой тролиный пост в теме про сф, себе то ты ворнинг так и не выдал.
Вопервых, что такое "троллинг" на этом форуме решают модераторы, во вторых мой пост имеел и прямое отношение к теме самой темы, в третьих как я могу тролить тебя в теме в который ты не участвуеш поскольку не играеш ни в Лайве ни в РС по онлайну... + Если уж на то пошло можно создать тему в которой я основываясь на фактах объесню в чём твоё поведения с родни поведения людей из-за которых СМ и покинул данный форум. Не вопрос.


ЗЫ: Вообще надо ввести правило по которому в случае неудачного вынесения прозьбы по пересмотру наказания от пользователя на совет модераторов, наказания увеличивается в 2 раза. То есть вместо одного ворна получаеш 2. А то вообще люди уже обнаглели сначала просто в тупую нарушают правила а потом ещё сюда приходят чё то требовать и слезами заливатся.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 19 июл 2009, 23:59

Valen писал(а):Да какой конфликт?
ну не "конфликт", виноват; "обсуждаемый вопрос" будет точнее, полагаю.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 20 июл 2009, 00:30

Я прошу прекратить. Ситуация уже произошла, свою позицию все высказали, мне она ясна. А пока хватит препираться.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 21 июл 2009, 12:29

Копался в грязном белье. Мои выводы, если они кого интересуют:

1. Пост Мина в теме про СФ-онлайн на мой взгляд являлся бессмысленным и оффтопным, но не являлся троллящим. Правила допускают выдачу и невыдачу ворнинга в таких случаях, оставляя решение на усмотрение модератора. В данном случае Вален явно (на мой взгляд) выдавал ворнинг не только за этот пост, сколько "по сумме заслуг". Хотел бы обратить внимание, что и это не является нарушающим правила форума, и, с моей точки зрения, не является "предвзятым" или "личным" отношением конкретного модератора к конкретному пользователю. Наоборот, есть вполне объективная мера в виде количества в прошлом полученных ворнингов и банов, и к тем, кто в прошлом "отличался", есть более пристальное внимание модераторов, чтобы держались в рамках. Суммируя - ворн за этот конкретный пост можно было не давать, а можно было давать. То что его дали - это ок. Учитывая, что у Мина за причинами для ворнов далеко ходить не надо (например, мат вот тут: Minagushi @ EVOLUTION 2009), не вижу причин его снимать.

2. По поводу "дискуссии" про СМ. Мина наверное этого не понимает, но его пост действительно троллящий. По крайней мере, складывается впечатление, что для Мина существует две альтернативы:
а) Доминировать на чемпах
б) Не доминировать на чемпах
И остальное побоку. И первое строго лучше второго. Мне лично не по нраву такой подход к жизни - мне лично очевидно, что человек, который например вкладывает время и силы в популяризацию или разжевывание основ нубам, достоин не меньшего уважения, чем многократный чемпион. Иными словами, ученый, продвигающий науку, не обязательно достойнее учителя, вдалбливыющего арифметику первоклашкам. Поэтому посты, в которых такая дифференциация продвигается, мне (и, видимо, Валену) кажутся тут совершенно неуместными - чемпионов у нас на форуме хватает, а вот с толковыми учителями и ФАКами туговато. Поэтому ответ Валена "троллящим" считать не могу, по факту все именно так обстоит - мне уже жаловались, что из-за троллизма\снобизма завсегдатаев (кого именно - опять же легко увидеть по истории ворнингов) многие новички сваливают отсюда, получив десяток жестких ответов на один нубовопрос. Что не айс.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение TCD | Minagushi » 21 июл 2009, 12:43

КК, вопрос закрыт. Спасибо.

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 21 июл 2009, 17:00

Можно анбан юзеру Ami за давностью событий? :)
Вроде разбанена.

Fil
Mamamamamama...
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 30 окт 2005, 09:23
Карточка игрока: Fil
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Fil » 27 июл 2009, 04:23

Valen писал(а):Вроде разбанена.
Спасибо :)

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 03 авг 2009, 17:32

сново всё потёр герой)

что на этот раз не так? там ведь сплошная констатация фактов была.
потролирую местность

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 03 авг 2009, 17:35

Если есть какие то притензии или пожелания по модерации то пожалуйста изъясняйся более конкретно. И кстате неплохо было бы знать правила форума на котором общаешся.

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 03 авг 2009, 17:40

чиво не понятного то) интерресуюсь почему мои посты в теме про онлайн сф были удалены, в то время как в них были одни факты)
потролирую местность

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 03 авг 2009, 17:40

~Freiheit~
если тебя интересует мое мнение, то ты был неправ и попытался на пустом месте устроить небольшой троллинг. Вален совершенно справедливо все потер.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 03 авг 2009, 17:41

а по твоему своим первым постом на эту тему Вален не спровоцировал небольшой тролинг?

к тому-же как еще выяснилось он был неправ и всемогущий см добовляет новогбранцев)

так что кто еще тут че развел с пустого места.
Последний раз редактировалось pepsi_generation 03 авг 2009, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
потролирую местность

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Valen » 03 авг 2009, 17:42

Твои посты были удалены поскольку являлись злостным оффтоп и оффенсом.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 03 авг 2009, 17:43

~Freiheit~ писал(а):в то время как в них были одни факты
прекрати.

и нет, не спровоцировал.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Ответить