Обучающая статья V 1.0

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Ruido » 02 фев 2015, 13:36

Статья пишется для новичков (с нуля) желающих успешно играть в СФ. Наверное, львиная доля сказанного подойдет для всех файтингов, но мы говорим про СФ.

Лирическое отступление: СФ – игра не про жмаканье кнопок, а об умении применять знания и психологии. Ну или о чём-то таком.

Про первого персонажа

Если вы хотите выигрывать турниры, рулить в своей локальной тусовке или просто успешно играть, то подход «Возьму кто нравится и буду тренить» - плохой подход. Ваша первая цель – научиться играть в эту игру. Когда научитесь, то можете брать кого хотите. А для обучения лучше брать самого сбалансированного и простого в освоении персонажа. В СФ такими можно считать Рю, Кен, Балрог.
Даже если вы хотите ИГРАТЬ другим персонажем, то начинать УЧИТЬСЯ лучше кем-то из них.
Кто-то может процитировать: «Тяжело в учение, легко в бою». Тут это не подходит. Используйте девиз Чупа-Чупса «минимум усилий – максимум призов!»

Первые шаги. Тренинг мод.

Сперва вам надо освоить нормалы персонажа (на видео показано что бывает, когда человек Хорошо освоит хотя бы один нормал)



научиться вводить специальные движения (спешиалы) так чтобы получалось именно то, что хотели, а не «ой…я хотел другое сделать, но это тоже не плохо». Ну и можно начать осваивать одну-две самые основные-простые комбы (комба – если попал один удар и вы жмете кнопки следующих атак, а противник не может заблочить – это комба. Если сделали комбу, то сбоку вылезает надпись сколько ударов было в вашей комбе). Обратите внимание, что речь идет не про 2-3-4 часа в тренинг моде. 10-15 минут в день вполне достаточно. Идеально было бы 15 минут утром, пятнадцать днем и столько же вечером. Когда вы тренируетесь долго, то вы устаете, раздражаетесь, внимание рассеивается, из под пальцев выходит всякий мусор, а не то что вы хотели. И этот мусор тоже идет вам в мышечную память.

(Если у вас что-то не получается, а вы вроде нажимали всё правильно, то лучше спросите на форуме. Вы может не знаете мелкий нюанс, тратите 20 часов на безуспешные попытки, а могли бы просто спросить на форуме и развиваться дальше. Orzo @ Ultra Street Fighter IV - как пример.)

Кроме тренинг мода следует играть с компом. Целью является попробовать изученное в тренинге во всё ещё комфортной, но уже не стерильной среде. Ставить верихард не стоит. Комп должен быть слабее. Это просто улучшенный тренировочный манекен, а не «испытание кремнём».

Игра с людьми – по желанию. В идеале – найти учителя.

От кнопкожимства к осмысленной игре. Новые понятия.

Предположим, что вы освоили нормалы, разобрались с вводом спешиалов, более-менее освоили начальные комбы. Вы продолжаете отрабатывать что отрабатывали (это навсегда), но давайте добавим следующий уровень игры.
Если вы новичок и делали что советовалось ранее, то сейчас скорее всего вы:
- начали иногда выигрывать
- делаете спешиалы аля Драгон Панч или Хеадбат наугад в надежде что попадаете
- горды найденными лично вами какими-то приёмами-разводками
- часто барабаните по кнопке ЛП в любой напрягающей ситуации, если враг близок и опасен.
- в реальном бою порите комбы получающиеся в тренинг-моде.

Шлифуя ввод продолжайте двигаться дальше.

Страшные слова фрейм-дата, фрейм-трап и матчап хотят стать вашими друзьями!

Что такое фрейм-дата?

Сейчас это неважно. Важно что это нам даёт и как этим пользоваться. Дальше мы будем рассматривать бой Балрога против Балрога.
Вот ссылка на его фрейм-дату http://wiki.shoryuken.com/Ultra_Street_ ... Frame_Data

Сейчас будут примеры которые не означают «делай так», а просто показывают как пользоваться фрейм-датой. Что это даёт.
Начнем с комб. Не все комбы можно построить по фрейм-дате. Ваши удары двигают противника и могут вытолкать за пределы зоны атаки следующего удара. Но это уже просто будет видно глазами в тренинг моде.
Рассмотрим комбу сидя ЛП, стоя ЛП, стоя ЛП, сидя НК.

Изображение

На картинке первый удар помечен зеленой цифрой 1. Его стартап = 3 (овальчиком обведено). Чем ниже цифра в этом столбике, тем быстрее будет сам удар. 3 – означает, что это самый быстрый удар. Квадратиком обведена цифра из другого столбика. Обведенная квадратиком цифра – это +7. Когда вы попадаете в противника (в блок или в тело) то вы ненадолго теряете управление и ничего не можете сделать. Вот в столбике где у нас выделены цифры квадратиками указано кто первым получит управление если ваш удар попал в тело. (в столбике слева тоже самое, но если удар попал в блок. То есть если вы попали в тело, то у вас +7. Вы получите управление над своим персонажем значительно раньше чем противник над своим. Если же попали в блок, то (смотрим столбик слева) +4. Вы всё-равно получаете управление раньше, но не настолько как в случае попадания.
И так. Вы сделали удар сидя ЛП.
Теперь смотрим зеленую цифру 2. Вы стоя делаете ЛП. Вы ударили противника один раз. Ваш удар подвинул противника от вас, но еще не далеко. Он близко. У цифры 2 в первом столбике стартап удара (старт удара) равен 4.
Ситуация следующая.
Вы ударили противника на цифре 1. Противник пропустил удар. Удар попал в тело. Противник не в блоке (ведь удар попал) и противник некоторое время не может ничего делать (в том числе и блокировать). Значит ваш следующий удар попадет по противнику (до тех пор пока он не сможет нажать назад и тем самым включить блок). То есть у нас +7 чего-то (фреймов) на то чтобы его ударить. Наша цифра 2 стартует за 4 чего-то (фрейма).
7 чего-то пока противник отключен > чем 3 чего-то вашего замаха. (теперь вместо «чего-то» будем писать фрейм. Суть уже понятна. Начинаем пользоваться общепризнанной лексикой).
То есть наш первый удар (зеленая 1 попал). Мы делаем стоя лп (зеленая 2). Наш удар попал и давайте посмотрим насколько противник потерял управление из-за попавшего второго удара. Смотрим красный квадратик и видим +5. Ок. Значит у нас ещё 5 фреймов до того момента как противник сможет что-то делать.
Наш удар снова отодвинул от нас противников. Теперь наш третий удар (зеленая 3) будет считаться дальшим. Старт этого удара равен 4.
Противник беззащитен 5 фреймов. Мы замахиваемся в течение 4 фреймов. Значит мы попадем раньше чем противник поставит блок. Удар попадает по противнику. Отодвигает его ещё дальше. Смотрим насколько мы противника оставили без управления. Красный квадратик содержит цифру +8. Круто.
Что мы можем сейчас сделать? Смотрим зеленую цифру 4. Это подсечка. Старт подсечки –цифра в ромбике равна 8.
Нюанс!!! Если старт удара равен времени отключения управления у противника (это отключение управления называется хитстан если вызвано попаданием в тело или блокстан, если попаданием в блок), то комба всё-равно возможна. Удар всё-равно может попасть в цель, просто сделать это сложнее чем в прочих случаях.
Запомним, что если Хитстан=Стартап (если писать детскими словами, то отключение управления = старту удара), то удар всё-равно получится и комба будет.
Проводим наш последний удар. Противник падает. Комба закончилась.
Поздравляю! Теперь вы сами можете придумывать комбы! Можете заменять сложные комбы более простыми! Можете проверить повлиял ли патч на возможность сделать комбу или нет!

Переходим к следующей части – матчамп.

У Балрога есть простой спешиал. Зажали три кнопки – подержали – отпустили. Он делает оборот на месте и влетает в противника кулаком. Хороший удар. Давайте посмотрим его фрейм дату.

Изображение

Допустим Балрог сделал вам почти вплотную Терн-панч (удар о котором мы говорим). Вы заблокировали удар. Смотрим что у Балрога во фрейм-дате. Балрог сделал терн-панч. Его заблочили. Значит, смотрим столбик где красный квадратик. -2. Если стоит знак « - », то персонаж сможет начать действовать позже чем противник. Если стоит «+», то персонаж начнет двигаться раньше чем противник. Балрог ударил в блок. У него 2. Значит, вы получите управление раньше на 2 фрейма чем противник. Что вы можете сделать за эти два фрейма? Самый быстрый удар имеет старт 3. То есть вы не сможете ударить противника пока у него нет управления. Вы не сможете начать свою комбу.
Комбы не будет.
Но! Но очень часто противник после этого Тернпанча старается сделать бросок. Старт броска занимает всего 2 фрейма. /Мысль несколько перескакивает в этом моменте / Казалось бы, что раз бросок стартуется за 2 фрейма, а противник, сделавший Терн-панч, имеет штраф в 2 фрейма, то согласно «Нюансу!», вы можете наказать противника броском.
По механике Терн-панч противника можно наказать броском. Это правда, но вы не можете так быстро реагировать. Ни один человек не сможет. Просто примите как факт. /Перескок мысли завершён/
И противник может воспользоваться именно тем, что вы не робот и эти два фрейма вы не успеете ввести бросок. Он делает свой бросок. Если вы продолжаете блочить, то он вас бросит. Если вы попробуете сделать, допустим, подсечку, то он вас бросит. Это его выигрышные ситуации.
Если вы попытаетесь всё-таки успеть бросить противника, а он бросает вас, то ваш бросок сорвет его бросок ну или его сорвет ваш (как вам больше нравится). Противник ничего не потерял и ничего не выиграл.
Но!!! Если Балрог хочет нас бросить, то давайте посчитаем фреймы которые он вне блока. Два фрейма он вне блока из-за «-2 на блоке из-за тернпанча» и ещё два фрейма он тратит на начало броска. 2+2 = 4 если он идеальная машина, а это не так и реальное количество фреймов выходит больше 4рех. Значит! Он без блока целых шесть-семь-восемь фреймов! А наш лп имеет старт 4 фрейма (на предыдущем рисунке нужный удар отмечен зеленой двойкой). То есть мы просто быстро делаем лп-лп и тем самым гарантировано наносим противнику урон. А если мы достаточно шустрые, то мы можем ввести уже разобранную тут комбу. Лп- лп-лп-подсечка.

Если отойти от матча Балрог против Балрога, а посмотреть Балрог против Бланки (фрейм дата Бланки http://wiki.shoryuken.com/Ultra_Street_ ... Frame_Data) , то мы увидим, что блокстан Бланки если она сделала свой шар в блок равен -22.
Изображение
Это много. Но Бланка отлетает назад, и тем самым наказать её нормалами мы не можем. Нужно что-то перемещающее нас быстро вперед. Допустим Балроговский Dash Straight.
Изображение
Видим, что старт удара 13[4]. Итоговая цифра зависит от расстояния, но даже если мы просто сложим 13+4, то получим цифру меньше 22ух, а следовательно мы гарантировано можем этим ударом наказать бланковский горизонтальный шар.

Матчап – это знание как играть против конкретного противника. Это знание базируется на наших и его особенностях, плюсах и минусах. Фрейм-дата помогает понять когда стоит просто блокировать вражескую атаку, а когда можно и нужно применить приём (и какой конкретно приём). Тренировать матчапы следует так:
Записываете в тренинг моде болванчика-Бланку на бросание шаров и учитесь реагировать на влетание шара. Включаете в тренировке «компьютер играет за Бланку» и учитесь в реальном бою блокировать и наказывать шары. И так с каждым персонажем. Начинаете с тех за кого играют ваши друзья или кто встречается вам чаще всего, а затем потихоньку осваиваете игру против всех. Матчап состоит и из ваших знаний «я могу наказать за эту ошибку» и из умения увидеть и отреагировать. Умение увидеть ситуацию рождается практикой. Когда в вас влетает первый шар – вы не можете адекватно реагировать. Когда вы видели ситуацию сотни раз, то ваши руки делают правильные вещи на автомате. Тему матчампов можно обсуждать долго, но основное сказано.
Занудно снова. Если противник чем-то вас напрягал в течение боя. Делал одну и туже вещь от которой вы не могли защититься. Не поленитесь. Посмотрите фрейм-дату. Спросите на форуме (Ruido @ Blanka [SSFIV:AE] - как пример). Отработайте эту ситуацию в тренинг моде. И когда в следующий раз ваш противник начнет делать то, чем он победил в прошлый раз – вы его обломаете. И вам будет хорошо.

Немножко про фрейм-трапы

Сейчас мы разберем основу такого понятия как фрейм-трап. Общими словами. Вы ударили противника. Допустим у вас преимущество +3 на блоке. Он выходит из блок-стана (получает контроль над персонажем). И, допустим, пытается сразу нажать лп-лп-лп-лп. Его ЛП стартует три кадра. Значит! 3+3 =6ть. Значит! Если вы после своего первого удара нажмете удар, который имеет старт 5 фреймов, то вы попадете по противнику когда он только замахивается. Он не в блоке. Он пытается атаковать и получает удар в контрхит. А попадая по противнику в момент его замаха – вы наносите дополнительный урон. Фрейм трапы вы можете строить сами на основе фрейм даты, можете использовать готовые видео с советами.

Очень важным является то, что вы теперь можете понимать вражеские фрейм-трапы и не попадаться в них.


Опшин-селект в мире людей

Опшин-селект - это очень полезная вещь со страшным названием. Если грубо, то это такое нажатие кнопок в определенной ситуации, которое делает самое лучшее что может быть в этой ситуации.

Игрок за Адона нажимает всегда одни и те же кнопки. Хонда пытается делать разные вещи, но ... Игрок за Адона выучил всего одну последовательность кнопок, но этим он смог полностью заблокировать Хонду.
Почему-то не вставляется с нужного момента. Перемотайте пожалуйста на 3:05.

Вы нажимаете всегда одну и туже комбинацию кнопок. И вне зависимости от того что вы нажали – чтобы не сделал противник – всегда результат будет наилучший для вас. Игра сама выберет как вам помочь.

Другими словами – нашли видео обучающее опшин-селекту за вашего персонажа. Запомнили какие кнопки в какой ситуации жать. Обычно вы бросили противника – нажали нужные кнопки – получили оптимальный вариант развития событий. Ну или после подсечки. Наглядно всё можно увидеть у ВесперАркад. Ruido @ VesperArcade - Перевод видео-учебника по СФ вот тут и ссылка на оригинальное видео, и перевод.

Для чего нужны комбы и все эти «продвинутые» техники?

Предположим Кен своим Драгон Панчем наносит вам 180 единиц урона. А вы можете наказать его своим нормалом лишь на 100 единиц.
Вы уронили противника. У вас вроде как преимущество. Вы подходите к противнику, а он такой Шоурюкен! И вы скушали много-много урона. А затем вы сели рядом в блок. Противник делает Шоурюкен! Вы его блочите и наносите 100 дамага. Следовательно если у вас ситуация 50/50, то вы проиграете. Чтобы не проиграть вам надо большую часть вставаний противника сидеть в блоке боясь Шоурюкена. Вы боитесь. Противнику бояться в этой ситуации нечего. Он спокойно встает и прессует вас. Он делает Шоурюкен!!! Часто и много. Поскольку ваше лучшее наказывающее движение снимает с противника меньше чем Шоурюкен, то вам надо чаще блочить и тем самым чаще наказывать. Вы блочите – отдаете инциативу. Противник уже может делать с вами что хочет. Он знает что вы делаете – вы блочите. Он вас прочитал и запугал.

Теперь предположим вы владеет комба и опшин-селектом. Если вы можете, используя опшин-селект, создавать ситуацию когда его Шоурюкен!!! будет Гарантировано наказан пусть даже не таким большим уроном. Или покажете противнику, что он-то вас ранит на 180 очков, но вы ему 330 снесёте в случае его ошибки. Вот если вы владеет такими комбами и ошпин-селектом, то противник будет вас уважать. Ему придется использовать менее смертоносные, но более безопасные движения. Вы сможете чаще захватывать инициативу.

Вам будет значительно проще играть и выигрывать.


Подводя итог:
- Шлифуем инпут. Учим новые комбы, учим старые комбы.
- Учим матчапы. В этом нам помогает фрейм-дата.
- Изучаем продвинутые способы ввода. Изучаем продвинутые техники аля опшин-селект и митиатаки.
- Общаемся на форуме. Задаем вопросы. Помогаем себе и другим.
- Ездим на турниры. Проигрываем.
- Продолжаем всё это некоторое время.
- Снова едем на турнир. Выигрываем.

Рекомендуемая дополнительная информация - Ruido @ Запрос на заявки по переводам гайдов-мануалов содержится в сей подборке. Также все остальные наши учебные темы рекомендуются для изучения

( Руководство по игре Street Fighter 4, часть первая: для новичков - полезная, но не упомянутая здесь информация)
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение SUGATA » 02 фев 2015, 16:16

Линк на оригинал можно?

Аватара пользователя
Rainsoul
Новичок
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 14:41
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 47 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Rainsoul » 02 фев 2015, 16:35

Первое, что вы должны сделать, собираясь серьезно играть в СФ, купить себе аркадный стик. Правильное техническое оснащение очень важно.

Аватара пользователя
Mikez
Новичок
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 21:46
Карточка игрока: Mikez
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Mikez » 02 фев 2015, 16:47

Rainsoul писал(а):Первое, что вы должны сделать, собираясь серьезно играть в СФ, купить себе аркадный стик. Правильное техническое оснащение очень важно.
Расскажи это Luffy, Snake Eyez, NuckleDu, Smug, Zeus, Wolfkrone, Vangief, Problem X
Последний раз редактировалось Mikez 02 фев 2015, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

nclp
Новичок
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 03:16
Карточка игрока: nclp
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Gender:
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение nclp » 02 фев 2015, 18:37

Норм, но "отключение управления" во время хитстана я бы заменил. Такая фраза по сути неправильная, даже во время хитстана и блокстана можно буферить спешелы/супер/ультры.

upd: С выбором персонажа тоже не совсем понятно. Сам по себе Рю не научит играть. Да у него классические спешелы и достаточно очевидный план игры на начальном уровне (нигга стоит - делаем хадукен, нигга прыгает - дп, рандомное татсу с другого конца экрана), но при этом как и у всех шотосов велик риск набраться плохих привычек, тот же мэш дп.
Считаю правильнее играть кем понравилось, так будет приятнее учиться, быстрее осознаешь плюсы и минусы своего выбора. Как мне кажется в новичковых гайдах лучше разделить ростер на что-то вроде рашдаун-зонер-граплер и привести примеры (кэмми-рю-занги).
Последний раз редактировалось nclp 02 фев 2015, 19:13, всего редактировалось 2 раза.
Offtop
SF5: Sakura, Chun
SF4: Sakura, Chun, Roo, Makoto

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Ruido » 02 фев 2015, 20:17

SUGATA

Это не перевод. Это авторская статья.

nclp
Про управление мог бы согласиться, но такой текст использован именно для того,чтобы человек совсем с ноля смог пользоваться фрейм-датой. В тексте есть ссылка на учебник от ВесперАркад - там про буфер расписано. ИМХО лучше пожертвовать научностью ради понятности.

Про персонажей - сколько людей столько и мнений. Вечная тема.
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
Andr01d3r
Fight for Fun))
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:57
Карточка игрока: Andr01d3r
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Andr01d3r » 03 фев 2015, 21:49

Ruido
Offtop
В СФ такими можно считать Рю, Кен, Балрог.
Кен не так прост для новичка. Его ультры надо сетапить иначе У1 в 90% виффнет, а под У2 присядут.
Тем более, Кен - рашдаун, а новичок вряд ли полезет сразу в раш. Для этого как раз и надо знать матчапы и фреймдату, чтобы знать чем и куда влезть.
Обсуждали уже, что можно Гайла взять - если комфортно играть за чарджеров и не боитесь стать слишком пассивным после него.
Сперва вам надо освоить нормалы персонажа (на видео показано что бывает, когда человек Хорошо освоит хотя бы один нормал)
Нормалы, кстати, не все одинаково полезны и нога Байсона скорее исключение.
Не всеми персами с их нормалами так запинать можно.
Игра с людьми – по желанию. В идеале – найти учителя.
Игра с людьми - обязательна. В идеале - каждый день.
Поиск учителя - звучит как фантастика. На новичка с нуля вряд ли кто-то будет тратить свое время.
Банально скажет - кури гайды\сиди в тренинге\учи матчапы\смотри фреймдату.
У кого-нить с этого форума был учитель по файтингу?))
А сами готовы стать таким учителем?))

В целом, хорошо, доступно пишешь, но некоторые важные вещи так и остались за кадром.
Первое время новичка будут напрягать две вещи - кроссапы и разводки на вифф.
Разводить на вифф будут с помощью бекдеша.
Поэтому новичок сам должен научиться юзать бекдеш, кроссап, фокус атаку (не обязательно сразу фадц) и знать как наказывать это.
А всякие опшен-селекты будут нужны ему намного позже. Пусть сначала просто рвать броски научиться.


Rainsoul
Offtop
Стик - это всего лишь девайс для которого еще нужны прямые руки. Если новичок с нуля возмет в руки стик, то к запоротому дп лишь добавятся запоротые деши и рандомный вылезающий от меша треш.
Принцип от простого к сложному применим и к девайсам тоже.
Попробовать стик обязательно стоит если есть такая возможность, но начать можно и на геймпаде без проблем.


Mikez
Offtop
Проу на то и проу, что затащат даже на хбоксовском паде. Просто выбирайте тот девайс на котором вам удобно.
Сейчас вот мода на хитбокс - говорят он удобнее, чем стик, вот в этом и фишка.


nclp
Offtop
но при этом как и у всех шотосов велик риск набраться плохих привычек, тот же мэш дп.
Внезапно - мешат не тока дп))
Джури мешит колесо, Кемми мешит спирал арроу и т. д.
Меш дп - это не проблема Рю, а проблема игрока, который за него играет.
Считаю правильнее играть кем понравилось, так будет приятнее учиться, быстрее осознаешь плюсы и минусы своего выбора.
Это как раз не правильно.
Выбор перса, особенно в сф - это такая же теоретическая часть, как изучение фрейм даты.
Когда выбираете того кто просто нравится, то это у вас идет подстройка под перса, а на самом деле это перс должен быть выбран исходя из вашего стиля игры.
Бесполезно играть рашдауном если вы по манере зонер и наоборот.
Если выбирать перса который просто нравится, то и играть за него тоже можно просто как нравится - мешите кнопки и все.
Как мне кажется в новичковых гайдах лучше разделить ростер на что-то вроде рашдаун-зонер-граплер и привести примеры (кэмми-рю-занги).
Вроде это уже обсуждалось. Не помню в какой теме.
Есть еще чарджеры - вот если новичку за них комфортно играть, то повезло...
Offtop
MK 9 - Johnny Cage
SSF IV AE/USF IV - Ryu
DoA 5 LR - Bayman
SF V - Ryu
KI - Thunder
MK X - Shinnok (Bone Shaper)
Tekken 7 - Feng, Katarina
DoA 6 - Bayman

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение BOLT » 04 фев 2015, 00:30

Не читал, но одобряю. Сам хотел что-нибудь такое прочесть пару лет назад, чтоб всё сразу и в одном месте.
Единственное, что режет глаз — это "опшин-селект". При трансркрибировании, которым переводятся чуть ли не все термины, никакого "и" там не было и нет.
Изображение

Аватара пользователя
Al Pachino
Читан
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:25
Карточка игрока: Al Pachino
Откуда: UTC+11 ДВ.
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 212 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Al Pachino » 04 фев 2015, 04:41

Когда я в конце 2009-го года начал учиться играть в SF4, то мне в этом помогли видеоуроки от, ныне забвенного, Нейромансера. В какой-то степени он и стал моим наставником, хотя я никогда с ним не контактировал. Я тогда только увлёкся файтингами на уровне выше, чем просто деланье рандомных приёмов и стал искать всякую информацию. Если бы я наткнулся на подобный гайд, то я бы в лучшем случае потерял часть энтузиазма. Но я нашёл видеоуроки Нейро, где всё, что он рассказывал, было поделено на коротенькие части, после просмотра которых можно было сразу пойти в тренинг и отработать материал самому. Я к тому, что не вижу особого смысла писать ещё одну статью о том, как начать играть в SF с нуля, а лучше сделать или перевести готовые видеоуроки (как от Веспера). Поинтересней будет. Учиться надо весело.

Аватара пользователя
Term1N
come see my sagat in 4
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 15:08
Карточка игрока: Term1n
Канал пользователя: term1n
Откуда: Россия, Тюмень
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 82 раза

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Term1N » 04 фев 2015, 21:27

Красава, Пачино. "Я смотрел Нейромансера, поэтому твоя статья нахер никому не нужна и лучше переводить Веспера". Очень ценный комментарий!

Аватара пользователя
Rainsoul
Новичок
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 14:41
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 47 раз
Gender:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Rainsoul » 06 фев 2015, 06:53

Offtop
У Нейромансера статьи по ванили СФ4[/i](помимо него, куча игрожуров, повыпускали свои "рукоблудстваводства" под копирку). Статьи отличные, свою миссию нести СФ4 в массы он выполнил. Жаль своей "любимой" Poison не дождался.)

А ВесперАркад, до SSF4 вообще не существовало. С выпуском ССФ4 на консоли появился это "человек-триал". Сначала: "Посмотрите как я идеально делаю триалы на стике". Затем: "Ой, а вы же не умеете? Ну ладно покажу вам основы файтингов."

До сих пор, все кому не лень, делают туториалы по распиареному СФ4 (что на ивентхабе, что на шорюкене. что ни день так "новые" тонкости игры на различных персонажах, хотя патчи с баласном выходят раз в год). Это немного смешно.

В хороших файтингах, есть триалы на блокирование различных ударов/спецприемов. Это первое, что нужно знать новичкам. Если жрать все подряд, то свои комбо и трапы не сделаешь. Это как в боевых исскуствах, сначала учат правильно падать, а затем лишь атаковать самому.

В этой статье, новички знают по умолчанию, про нижние и верхние блоки, оверхеды и кроссапы? Отличная статья для v.1.0 :good:
P.S. Вот если бы кто-нибудь обновил wiki, а то там все с супера.
Offtop
Я не могу, я - диванный критик. :slon:

Alexandro
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 20:44

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Alexandro » 28 фев 2015, 20:53

Привет комрады, я тут на днях прикупил файтера, до этого, только давным давно, игрался еще на денди наверно, поэтому я полный ноль, но пока время есть, захотел освоить хотя бы основы, чтоб в интернете, хотя бы раз выиграть)). Заранее извиняюсь если пишу не в ту тему, просто активности на этом форуме не так много, а в этой теме последние сообщения были не давно.

Я с удовольствие прочитал статейку но мне все равно многое не понятно. Играю я на обычном джойпаде от соньки 3. Самый наболевший вопрос у меня никак не могу понять как сделать ультра, просто супер вроде делается, а ультра где написано 3 раза кнопку нажать ни в какую сколько не пытался.

Буду рад, если кто нить, уделить мне немного своего времени, пообщаться в скайпе например. заранее спс.

Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Gender:
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Just D » 28 фев 2015, 21:35

а ультра где написано 3 раза кнопку нажать ни в какую сколько не пытался.
Не три раза одну кнопку, а три кнопки одновременно. Если речь идет о ударах ногой, то три удара ногой одновременно, легкий средний и тяжелый(LK+ MK+ HK), если о ударах рукой(панчах) то соответственно LP+MP+HP. Если неудобно, то можешь забиндить на одну кнопку в настройках игры, но на геймпаде не так много кнопок, смотри сам.
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

hikki
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:22

Обучающая статья V 1.0

Сообщение hikki » 06 мар 2015, 15:30

А чем так плоха клавиатура? Например для чарджев. Спрашиваю, как новичок.

Аватара пользователя
FGC | Shatalkir
Эцилопп
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 13:12
Карточка игрока: Shatalkir
Канал пользователя: Shatalkir
Откуда: Зеленоград, Андреевка
Благодарил (а): 1007 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение FGC | Shatalkir » 06 мар 2015, 15:32

hikki
Если играешь на ПК - ничем не плоха. К другим платформам ее уже сложнее подключить.
Ну и плюс у большинства клавиатур имеется ограничение на количество одновременно нажатых кнопок, так что какой-нибудь ред фокус без отдельной кнопки не нажмешь.
Ты просто так лежишь или с намеком?..
Теперь я знаю, что цитата про Тагера и нож принадлежит А.Т =)
( Золотая цитата русского Mortal Kombat: )
Legend|LLIopox: если никто не будет прыгать не будет драки)

( Считаем фреймы )
Niksan: ок, а у шаров экз сколько плюс? я чет пропустил видимо
Kreeg: +4
Kay___Jay: +4
Shatalkir: +4
Nim: +4
Kreeg: итого +16

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Ruido » 06 мар 2015, 15:35

Клавиатура плоха тем, что...в основном тем что с ней по турнирам не поездишь. На хоумфайт не сходишь.

Если убрать пафос "надо играть на устройствах специально сделанных для файтинга", то всё уже зависит от клавиатуры, программ которые к ней добавляешь и так далее.

Есть игроки на клавиатурах. Но тут ещё важно какая у тебя клавиатура... И повторюсь - играя на клавиатуре ты обрекаешь себя на ТОЛЬКО на онлайн и полную изоляцию.

И снова повторюсь - ещё зависит какая у тебя клавиатура. Если ты три кнопки одновременно нажал и она судорожно пищит - то это плохая клавиатура.
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение TCD | Minagushi » 06 мар 2015, 16:08

Отличная статья! Класс! Лаконично, понятно, без выпендрежа!

hikki
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:22

Обучающая статья V 1.0

Сообщение hikki » 06 мар 2015, 17:39

Спасибо за ответы. Ну собственно мне онлайна достаточно. К геймпаду привыкать нет смысла,я его в руках лет 12 не держал. В остальном самые примитивные азы вроде более или менее знаю со времен Street Fighter 4, думаю этого достаточно для того, чтобы не быть грушей для битья. Хотя не играл несколько лет. Играю в основном за Чан Ли (Чунь Ли?). Все её приемы нормально выполняются на клавиатуре, даже в свое время B-ранг в сети как-то наскреб.
Теперь вернусь к технической стороне вопроса. Из того, что Вы написали,я понял что отличие клавиатуры от того же пада только в удобстве и возможности нажимать 3 и более кнопок одноременно? А время отклика и подобные параметры есть? В том смысле, что тяжко сделать комбо, где надо попадать в пару кадров (это я грубо говорю, в подробности так называемой фреймдаты особо не вникал), иногда кажется, что просто сигнал с клавиатуры тупо запаздывает.
п.с Проходил сейчас Триалы (испытания), столкнулся с этим Ред Фокусом(в старых версиях игры его не было, для меня новинка), моя клавиатура действительно не способна зажимать 3 клавиши одновременно. Может посоветуете, какую прикупить? (все равно старую менять надо).
п.с.с Извиняюсь за много букв.

Аватара пользователя
Тихий
Ressurection
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:53
Карточка игрока: Тихий
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Тихий » 06 мар 2015, 17:52

забинди фокус одной кнопкой и нажимай лп+focus
      Изображение
Моей командой будет Бланка+Гайл, потому что в переводе с японского «グリーンゲイ! カメ!» означает «Успех! Процветание!» © cyberdemoh

Тут вообще все комбо как номер на телефоне набрать, а потом кинцо смотришь. © Gr1nGo

Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Gender:
Контактная информация:

Обучающая статья V 1.0

Сообщение Just D » 06 мар 2015, 18:14

hikki, да просто Ред фокус забинди и все. Инпут-лаг на клавиатурах можно узнать только на сайте производителя и только на про-моделях. На обычных клавах в принципе лаг тоже не значителен, по крайней мере не настолько, чтобы ты его замечал. Броски рвуться, линки работают, паниши идут в хит - значит и не фиг заморачиваться.
Последний раз редактировалось Just D 06 мар 2015, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

Ответить