Страница 4 из 7
Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 28 сен 2008, 17:45
OksikFury
Итак. Вас интересует input lag.
Он должен быть меньше 16мс (один кадр).
Вот, посмотрите на результаты тестов новых моделей:
Sony KDL40EX503/KDL40EX503U - 60(!!!) мс лага.
Panasonic TX-P50VT20 - 17мс (не так уж и плохо, для 50 дюймов!)
Panasonic TX-P42G20 - 0-16мс лага по сравнению с Samsung F96 (достаточно странный тест, ибо не указано сколько лага имеет Ф96).
Где смотреть ревью?
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10
http://www.prad.de/en/tv/index3.html
Знаете ещё ресурсы?
Поделитесь ссылками.
Фром Слеп:
Код: Выделить всё
http://www.dday.it/redazione/1637/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test-edizione-2010.html
http://72.9.159.100/avs-vb/showpost.php?p=18866823&postcount=106
Brand Model Standard Game mode
Panasonic TX-L42D25E 20 ms 23 ms
Panasonic TX-P37X20 20 ms 13 ms
Panasonic TX-P42G20 43 ms 30 ms
Panasonic TX-P42V20 23 ms 20 ms
Panasonic TX-P42X20E 17 ms 20 ms
Panasonic TX-P50G20 47 ms 17 ms
Panasonic TX-P50VT20 37 ms 17 ms
Panasonic TX-P50X20 27 ms 17 ms
Sharp LC-22LE320E 17 ms 17 ms
Sharp LC-40LE820 140 ms 17 ms
Sharp LC-42SH7 30 ms 30 ms
Sharp LC-46LE810 143 ms 30 ms
Sharp LC-46LE820 100 ms 13 ms
Sharp LC-52LE820 143 ms 37 ms
Toshiba 37RV685D 30 ms 5 ms
LG 32 LD358 13 ms 8 ms
LG 37LE5308 57 ms 33 ms
LG 37LE5800 67 ms 50 ms
LG 42 LD458 20 ms 17 ms
LG 42 SL9000 33 ms 20 ms
LG 47 LX9800 117 ms 103 ms
LG 50 PK980 43 ms 43 ms
Philips 40PFL5605H 77 ms 10 ms
Samsung 32 C5100 8 ms 8 ms
Samsung 32 C6000 100 ms 47 ms
Samsung 32 C6500 107 ms 47 ms
Samsung 32 C6510 100 ms 43 ms
Samsung 37 C5100 17 ms 17 ms
Samsung 40 C6000 100 ms 47 ms
Samsung 40 C6500 110 ms 50 ms
Samsung 40 C7000 93 ms 43 ms
Samsung 40 C7000 3D 43 ms
Samsung 40 C8000 100 ms 50 ms
Samsung 40 C8000 No Dimm 30 ms
Samsung 55 C7000 100 ms 33 ms
Samsung PS50C530 33 ms 17 ms
Samsung PS50C7000 103 ms 13 ms
Sony KDL-32EX600 37 ms 23 ms
Sony KDL-32EX700 60 ms 33 ms
Sony KDL-32NX500 13 ms 13 ms
Sony KDL-37EX500 30 ms 23 ms
Sony KDL-40BX400 20 ms 13 ms
Sony KDL-40NX700 60 ms 33 ms
Sony KDL-46EX402 13 ms 10 ms
Sony KDL-46EX700 77 ms 43 ms
Sony KDL-46NX700 63 ms 50 ms
Sony KDL-52NX800 70 ms 30 ms
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 20 июн 2010, 16:30
Valen
Так, случайно закрыл топик вместо того что бы его прикрепить. Так что кто не смог тут запостить чего то, извините.
Так же решил в список поиска которые я давал добавить еще и LG модели. Слишком у них характеристики и цена привлекательные.
http://hotline.ua/gd/28/362-368-367-379-385-545-549/
ЗЫ: Особенно вот эта модель LG интересна -
http://hotline.ua/tx/lg_42lh3000/?tab=3, на сайте многие пишут что подключали под нее и 360 и ЗЫ3 и все типа круто. Хотя конечно есть большая вероятность того что они просто ламосы и не чувствуют лага.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 20 июн 2010, 19:45
Cryingvoid
А филипсы принципиально не устраивают?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 20 июн 2010, 20:40
Valen
Да нет в общем то Филипс тоже подойдет если хороший и цена хорошая. Не думал что у них есть хорошие модели просто.
Добавим в фильтр и филипс тогда:
http://hotline.ua/gd/28/362-368-369-367 ... 5-545-549/
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 20 июн 2010, 23:43
DARKWORLD
Зимой себе выбирал, навыбирал Samsung UE46B7020WW =)
Супер-тв для всего. Небольшая неравномерность подсветки есть (в фильмах немного заметно), хотя она есть везде, кроме монолита сони, за который придётся ох как переплатить.
И ещё usb2-tv хреново работает, 40% файлов не читается, нужен плеер/хард/комп, чтобы нормально смотреть фильмы.
По моим "февральским исследованиям" LG, Philips и Sony рядом не стояли, хотя у Sony сейчас уже есть тв на голову выше этого самса, но опять таки - слишком уж дорого.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 10:49
Valen
Зимой себе выбирал, навыбирал Samsung UE46B7020WW =)
А чем UE серия от Самсунга отличается от LE серии?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 14:06
DARKWORLD
LE немного похуже.
В частности у LE-серии заявленая контрастность хуже, нет бликоподаляющего покрытия и Wi-Fi интерфейса.
Зато туда зачем-то лепят 2й SCART-разъём и миниджек для наушников.
А и пульт не идёт в комплекте.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 15:35
Valen
А и пульт не идёт в комплекте.
OMG! WTF? LOL!
Это блин как так? %))) Силой мысли надо переключать или что? %) Хорошо что у меня есть harmony one на всю технику, но всеравно без пульта может быть напряжно настроить. Спрошу в общем у своих знакомых из укр самсунга об этом.
В частности у LE-серии заявленая контрастность хуже, нет бликоподаляющего покрытия и Wi-Fi интерфейса.
Зато туда зачем-то лепят 2й SCART-разъём и миниджек для наушников.
Такс ну это все в общем то мелочи лично для меня. Больше интересует что у данных телеков с лагом? Это в общем то один из главных критерием.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 15:43
BioLogIn
Хех, а я вот тоже бюджетно выбираю. Условия - ЖК от 32 дюймов, фуллхд, с-видео вход, минимум 2 hdmi 1.3 порта, желательно с USB-слотом, до 25килорублей.
Пока Toshiba 32LV655P нравится больше, чем разные варианты от Самсунга и LG. Но насколько он файтингопригоден - пока не понял. Может кто-нить что-то посоветовать?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 16:10
Sombre
В свое время, на англоязычных форумах (AV напр.) к Тошибе, как к телекам для игр очень хорошо относились. Особенно серия Z была популярна. Лаг там меряли в основном на глаз т.е. в НФС гоняется, хэдшоты мазать не стал.
Кстати... вот ЭТО с тошиба.ру
Game Mode
Любителям игровых приставок посвещается. В режиме «ИГРЫ» реализуется максимум от технологий по обработке изображения, увеличения времени отклика панели и частоты обновления картинки.
ГАЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 16:11
DARKWORLD
Valen писал(а):Это блин как так? %))) Силой мысли надо переключать или что? %)
Вот так вот. По крайней мере в 2х магазах мне так и сказали.
Кстати UE-серия комплектуется ещё и мини-пультом, маленький такой, овальный. 5 кнопок, переключение каналов, звук + вкл/вкл.
Valen писал(а):Такс ну это все в общем то мелочи лично для меня. Больше интересует что у данных телеков с лагом? Это в общем то один из главных критерием.
Лагов нет вообще. Играю в SSFIV, BB, рпг + шутеры разные, лагов вообще не замечал.
Что касается игр в целом - идеальный тв.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 17:11
Cryingvoid
Valen
Если цена-качество, то однозначно - фил 7404. Сам до недавних пор был предубежден по поводу филлипсов. Потом потратил месяц на изучения в интернете, сравнивания в московских магазинах и консультации. В итоге пришел к выводу, что филы лидируют как в экономичном сегменте, так и в топовом, их серии 7###; 8###; и флагман 9### вряд ли уступят любой другой марке по такой же цене. У меня самого 7404. ИМХО, идеальный вариант - отличное изображение, один из последних процессоров вывода изображения, ну и улучшайзеры достойные - контрастность, четкость, всё на высоте.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 19:20
DARKWORLD
Crying_void
7404 не LED, т.е. сейчас это уже деньги на ветер.
А их LED'ы уже сейчас проигрывают самсу и уже тем более сони.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 19:58
Valen
Лагов нет вообще. Играю в SSFIV, BB, рпг + шутеры разные, лагов вообще не замечал.
Что касается игр в целом - идеальный тв.
Я так понял что UE это у них типа бюджетный LED с диодами по краям экрана? Просто если так то особых у него приемущество по сравнению с LCD по идее нету.
Valen
Если цена-качество, то однозначно - фил 7404. Сам до недавних пор был предубежден по поводу филлипсов. Потом потратил месяц на изучения в интернете, сравнивания в московских магазинах и консультации. В итоге пришел к выводу, что филы лидируют как в экономичном сегменте, так и в топовом, их серии 7###; 8###; и флагман 9### вряд ли уступят любой другой марке по такой же цене. У меня самого 7404. ИМХО, идеальный вариант - отличное изображение, один из последних процессоров вывода изображения, ну и улучшайзеры достойные - контрастность, четкость, всё на высоте.
Ок, спасибо гляну.
ЗЫ: Вообще по скольку у меня есть определенный доступ к представительсту Самса в Украине то мне возможно на самс дадут очень существенную скидку, поэтому ими в первую очередь и интересовался.
Но тут еще люди пишут что у Самсунга 7### серия очень сильно проигрывает 8### в плане качества изображения.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 21:46
DARKWORLD
Valen писал(а):Я так понял что UE это у них типа бюджетный LED с диодами по краям экрана? Просто если так то особых у него приемущество по сравнению с LCD по идее нету.
LE - это уже можно считать бюджетными панелями с CCFL-подсветкой.
А UE это топовая линейка самса сейчас, на LED-подсветке.
LED лучше по всем параметрам, контрастность в сотни раз лучше, диапазон цветов больше, панели ультратонкие и энергопотребление меньше примерно на 35-40%.
Valen писал(а):Но тут еще люди пишут что у Самсунга 7### серия очень сильно проигрывает 8### в плане качества изображения.
И чем же?
Единтственное реальное отличие UE-B7020 и UE-B8000 это разница в частоте Motion Plus, в седьмой серии это 100Гц а в восьмой 200Гц. При этом и в 7й и в 8й серии есть панели с поддержкой 3D.
При 100Гц Motion Plus инпут-лага нет вообще, поэтому спрашивается - зачем переплачивать за 8ю серию при таких малозначимых нововведениях?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 21:48
Cryingvoid
DARKWORLD
Из достоинств LED-матрицы, знаю только контрастность. У филов 8### серии тоже есть LED-матрица, но при сравнении я не увидел разницы, за которую следует переплачивать 40к (да, именн переплачивать и именно 40к). Однако я думаю, что достоинства последних линеек филипса не сильно проигрывают самсам и разрекламленным сони. Например, процессор вывода изображения у филов, и все связанные с ним улучшайзеры превращают даже SD в конфету, картинка четкая и контрастная. Я долго сравнивал с теми же самсами и сони, в итоге не увидел где они выигрывают у филов. Можешь предметно объяснить, в чем их приемущество? Помимо LED'а - по сравнению с контрастностью обычных филипсовских матриц, LED дает не такой уж и значительный прирост, на мой взгляд...
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 22:40
DARKWORLD
Crying_void писал(а):Из достоинств LED-матрицы, знаю только контрастность.
Я их перечислил выше и на мой взгляд их предостаточно, чтобы отказаться от CCFL ламп раз и навсегда.
Crying_void писал(а):У филов 8### серии тоже есть LED-матрица , но при сравнении я не увидел разницы, за которую следует переплачивать 40к (да, именн переплачивать и именно 40к)
Ok. За сколько можно взять 46PFL8605? Из 8й линейки филипса только он может конкурировать с тем же UE46B7020 самсунга.
Crying_void писал(а):Например, процессор вывода изображения у филов, и все связанные с ним улучшайзеры превращают даже SD в конфету, картинка четкая и контрастная. Я долго сравнивал с теми же самсами и сони, в итоге не увидел где они выигрывают у филов. Можешь предметно объяснить, в чем их приемущество? Помимо LED'а - по сравнению с контрастностью обычных филипсовских матриц, LED дает не такой уж и значительный прирост, на мой взгляд...
Если ты отстаиваешь старую филипсовскую не-лед линейку, то совершенно зря. Когда я покупал панель зимой, с самого начала хотел взять филипс из-за эмби-лайт, но когда увидел на сколько они проигрывают новым ледам самсунга - мгновенно передумал.
Банальный фактический контраст филипса (тогда тестировали Philips 47PFL8404 и Samsung UE46B7000) оказался крайне низким, в цифрах: около 800 у филипса и 3700 у самсунга.
По всем тонам на глаз - разница была очевидна и подверждала полученые цифры.
Далее тестировали глубину чёрного и опять филипс проиграл: 0,39 у филипса на 0,06 у самсунга, опять таки на глаз видно, что самсунговский чёрный куда чернее филипсовского. Вообще если бы не убогость равномерности подсветки ВООБЩЕ всех панелей, которых я видел вплоть до сегодняшнего дня, то самсунг определённо бы взял золото за самый "чёрный" чёрный цвет.
По инпут-лагу они оказались практически идентичными за счёт Pixel Precise и Motion Plus соответственно.
Ну и стоит заметить, что филипс несолько габоритнее самсунга и "жрёт" примерно на 50% больше электроэнергии.
Сомневаюсь, что новые 8е лед-филипсы чем-то хуже/лучше самсунговских, просто на тот момент ими ещё и не пахло, и т.к. они претендуют на звание "новинки", то и стоить будут дороже.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 21 июн 2010, 22:54
Cryingvoid
DARKWORLD
Окей, я брал свой фил где-то год назад, и про новые линейки самсов мог и не знать.
А что с филипс 9###? Ведь самые новые флагманские модели - именно эта серия, насколько я понимаю? Или же они без LED-подсветки?
Именно Philips PFL8404 и стоил на 40к дороже чем PFL7404. Незнаю как сейчас...
А что у самсунга с улучшайзерами? Я пользуюсь ими на филипсе, и для меня это не пустой звук.
PS: меня действительно интересует эта тема, есть у самсунга сайт с презентациями и спецификациями их последних линеек?
PPS: а с сони что за ситуация? Всегда думал, что они берут деньги за бренд, предоставляя хороший, но никак не оптимальный товар за эти деньги.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 00:03
DARKWORLD
Crying_void писал(а):Окей, я брал свой фил где-то год назад, и про новые линейки самсов мог и не знать.
А они где-то той осенью их только анонсировали.
Crying_void писал(а):А что с филипс 9###? Ведь самые новые флагманские модели - именно эта серия, насколько я понимаю? Или же они без LED-подсветки?
Они LED с редизайном, Perfect Pixel 3D 200hz как и 8е самсунги + Ambilight Spectra 2/3, за который они как всегда непомерно требуют.
Единственное упущение - они не 3D, как новые самсы, а поэтому отметаются при выборе хай-энд панели.
Собственно филипс немного проигрывает в гонке, пока наверстывали с LED, у всех уже 3D...
Вскоре по всей видимости выпустят в 9ю серию несколько 3д моделей, либо это уже будет новая серия, в любом случае - опаздывают.
Crying_void писал(а):А что у самсунга с улучшайзерами? Я пользуюсь ими на филипсе, и для меня это не пустой звук.
Много всякой всячины, но я лично остановидлся на режиме динамичной контрастности с кастомными настройками Wide Color Enhancer.
Crying_void писал(а):PS: меня действительно интересует эта тема, есть у самсунга сайт с презентациями и спецификациями их последних линеек?
http://www.samsung.com/uk или
http://www.samsung.com/us, хотя в США модели несколько иначе называются. На русском сайте представлено далеко не всё.
Crying_void писал(а):а с сони что за ситуация? Всегда думал, что они берут деньги за бренд, предоставляя хороший, но никак не оптимальный товар за эти деньги.
У них мега-имиджевая линейка Sony Monolith, в частности LX/HX-серии, по моему скромному мнению - по дизайну они обогнали все компании. От Bravia ENGINE 3 до Motionflow PRO 240Hz и каких-то адских сенсоров, которые определяют смотрит ли кто-то сейчас на панель или нет и в зависимости от этого она включается/выключается.
Кстати когда зимой начинал выбирать тв, начинал с филипса и сони, а закончил самсунговским ледом (у сони и филипса лэдов тогда ещё не было). К слову из не-лед панелей - сонивская оказалась самой лучшей по показателям контрастности, возможно с LED-моделями сейчас та же ситуация, т.е. они опять всех обгоняют.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 00:18
Cryingvoid
DARKWORLD
Спасибо, буду изучать. А 3D, так ли оно нужно?
А кстати как-то Sharp упустили в беседе... или они после Aquas залегли на дно?
PS: одна из важнейших примочек филипса, кстати, это технология Natural Motion HD/Perfect Motion HD. Ты наверняка знаешь, что это такое. Вот я думаю, есть ли у конкурентов технология-аналог? Мне уже сложно на дорогом домашнем ТВ представить дёргающееся изображение, как на дешевых TFT-мониторах)
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 14:46
DARKWORLD
Crying_void писал(а):А 3D, так ли оно нужно?
Дело вкуса. Мне так оно совершенно не нужно, я даже в кинотеатры не хожу на сенсы 3D.
Но как показывает статистика - деревеньщина подсела %))
В кино на 3D ходят табунами, 3DHDTV берут уже пачками. Так что новая дойная корова уже обслуживает своих клиентов.
Crying_void писал(а):А кстати как-то Sharp упустили в беседе... или они после Aquas залегли на дно?
Я их даже не рассматривал, после того как у друга через пол года после покупки аквоса с правой стороны вылезла куча мёртвых пикселей, образующих один большой чёрный треугольник-__-
Crying_void писал(а):PS: одна из важнейших примочек филипса, кстати, это технология Natural Motion HD/Perfect Motion HD. Ты наверняка знаешь, что это такое. Вот я думаю, есть ли у конкурентов технология-аналог?
Чёстно говоря это несколько оверрейтед технология, особого смысла в ней не нахожу. Видимо она была изобретена до появления 100hz панелей, потому что даже топывые не-лэды (как, например, твой 7к) тоже имеют рефреш рейт в 100hz и о каком "дрожаниии" тут может идти речь я не понимаю...
У конкурентов естественно всё это есть =)
У самса - 960 Clear Motion Rate, у сони точно не помню, но вроде называется CineMotion, либо True Cinema.
Crying_void писал(а):Мне уже сложно на дорогом домашнем ТВ представить дёргающееся изображение, как на дешевых TFT-мониторах)
Ну да, за 10 лет мы победили инпут-лаг и прочие мелкие неурядицы =)