Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

У меня предложение по правилам - ввести ответственность за доксинг.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doxing
https://cryptoworld.su/chto-takoe-doksi ... so-spamom/

Что-то никто тут особо и не скрывал личности свои - наоборот, всем интересно приехать на какое-нибудь мероприятие и пообщаться вживую. А если человек сам о себе инфу выкладывает в интернет и потом заявляет, что его деанонят, то ему нужно назначать лечение.

luxero писал(а): ↑26 июн 2018, 15:20 всем интересно приехать на какое-нибудь мероприятие и пообщаться вживую

далеко не всем, куча файтеров, даже общающихся на форуме и в чатах не посещают оффлайн ивенты.

luxero писал(а): ↑26 июн 2018, 15:20 человек сам о себе инфу выкладывает в интернет

если человек не выкладывает инфу о себе на этом форуме, в теме или профиле - значит не стоит её вместо него и вкидывать тут. "выкладывает в интернет" это слишком общо.

RoBoBOBR писал(а): ↑26 июн 2018, 15:28 значит не стоит её вместо него и вкидывать тут

Почему?

RoBoBOBR писал(а): ↑26 июн 2018, 15:28 далеко не всем, куча файтеров, даже общающихся на форуме и в чатах не посещают оффлайн ивенты.

Далеко не все не посещают турниры из-за боязни быть деанонимизированными - у людей может просто не быть возможности (финансовой или ещё какой) приехать на мероприятие.

RoBoBOBR писал(а): ↑26 июн 2018, 15:28 если человек не выкладывает инфу о себе на этом форуме, в теме или профиле - значит не стоит её вместо него и вкидывать тут. "выкладывает в интернет" это слишком общо.

Спорный момент. Если человек выложил себя в ВК или ещё куда, то он должен быть готовым к тому, что кто-то воспользуется этой информацией - проведёт анализ и найдёт соответствия.

Вообще это нельзя назвать деанонимизацией или доксингом. Товарищ ворвался в чат по соулкалибуру в ВК с "анонимного" аккаунта, начал лечить за свои списки пожеланий. Перешёл на личности и был там забанен. Следом он снова ворвался в этот чат уже на другом аккаунте (на который и была дана ссылка) и продолжил взрывать народу мозг, за что был забанен повторно. Очевидно что аудитория Фру и чата по СК ВКонтакте пересекается, о какой анонимности тогда идёт речь?

К тому же, ссылаться на какие то победы в турнирах, академические работы и прочие личные достижения ничем при этом не подкреплять эти отсылки, не отвечать на вопросы - это все похоже на какой то троллинг и, на мой взгляд, подлежит осуждению и наказанию.

David_Blain писал(а): ↑26 июн 2018, 11:33 У меня предложение по правилам - ввести ответственность за доксинг.

Приведи наглядный.... и пожалуйста адекватный пример подобного взаимодействия на этом форуме?

Tarot писал(а): ↑26 июн 2018, 16:13 Товарищ ворвался в чат по соулкалибуру в ВК с "анонимного" аккаунта, начал лечить за свои списки пожеланий

Это нехорошая история, ну раз уж ты сам начал - давай поговорим на эту тему.
Я вижу это немного по другому

Начнем с того, что вечером 18 числа я крепко напился с горя, за обьяснение причин я получу еще одну карточку по той же причине.
Поэтому если любопытно - отвечу в личке.
Я тогда, увы, был в не совсем адекватном состоянии, признаю.
Но сейчас скажу - трезвый я бы туда никогда не полез.

Первое, я пришел туда ТОЛЬКО РАДИ ПОМОЩИ С ПЕРЕВОДОМ, ВЕЖЛИВО попросил помощи с переводом
От фразы "удалить Йоши" местные начали гореть, местный админ начал мне хамить, финал закономерен.
Позже кстати, я почитал его историю сообщений на этом форуме - язычок у него на редкость поганый, в реале он со мной так никогда бы не говорил. Как же портит людей интернет-безнаказанность!

Следом он снова ворвался в этот чат уже на другом аккаунте (на который и была дана ссылка) и продолжил взрывать народу мозг, за что был забанен повторно.

Репорт за публичную клевету, и в игнор недоумка.

David_Blain писал(а): ↑26 июн 2018, 18:40 в реале он со мной так никогда бы не говорил. Как же портит людей интернет-безнаказанность!

Я больше чем уверен, что в реале ты бы тоже так не говорил, поэтому соглашусь с тобой - интернет портит людей.

Выкинул сюда обсуждение про доксинг, т.к. к "техническим вопросам" это отношения не имеют.

Кхе-кхе...

Exorcist писал(а): ↑24 июн 2018, 11:59 Модераторов прошу проснуться и выписать почтенному господину варнинг
BlazeFielding @ Курилка раздела, всё обо всём. И немного про Инджастис.
BlazeFielding @ Курилка раздела, всё обо всём. И немного про Инджастис.

Exorcist

Видели. Не переживай. Кто-нибудь в ближайшее время рассмотрит.

Не устраивайте здесь срачь, будьте так добры.

Доксинга публичных страниц и информации не существует(ты мог бы попытаться доказать, что тебя травят, но если это происходит не на форуме, то я не вижу чем мы тебе можем помочь).


Exorcist, посмотрел. Там оффтоп-тема и по сравнению с его прошлой историей он значительно лучше себя показывает. Дал устное.

A.T писал(а): ↑26 июн 2018, 21:57 Доксинга публичных страниц и информации не существует

Тогда почему ты и большинство пользователей не выкладывают в профиль свои публичные данные (ВК, почту, видеоканалы)? Почему твою стрим на ютубе я нашел почти случайно, и был его единственным зрителем?
Зато есть статья УК за публичную клевету.
Тот ВК не мой, а чела у которого я учился, пока его не кикнули из универа за воззрения (причем я с ними согласен, и сам уже получил карточку за политику). Бел как минимум не угадал, как максимум - соврал сознательно.
Ссылку на сомнительные термоядерные исследования Луи Чакона, которые я дал в параллельную, дал именно он. Высказывания Люксероса "чтобы понять Цезаря не нужно быть Цезарем" он считает жестоким дилетантством.
И да, ответить прав Чакон или нет, Люксерос не смог

Offtop

В двумерном приближении у Чакона все просто чудесно, но при переходе к трехмерной модели начинаются серьезные проблемы

.... мне уже просто по человечески интересно...

ты советуешься с друзьями что тебе написать на форуме по драчкам?...

Ruido писал(а): ↑26 июн 2018, 22:29 ты советуешься с друзьями что тебе написать на форуме по драчкам?...

Конечно. Я много раз в жизни замечал, что множество людей замечает то чего не замечает один. Особенно это заметно на примере развития ДОТЫ
И да - перед тем как писать свой список пожеланий СК, я советовался на этом форуме (например см тему по ремейкам) потому что был не уверен прав я или нет

David_Blain писал(а): ↑26 июн 2018, 22:21 Почему твою стрим на ютубе я нашел почти случайно, и был его единственным зрителем?

Только я не стримил на ютуб. Обознатушки-перепрятушки.

И я повторюсь, как связаны ваши разборки в ВК с форумом здесь.

app.php/rules#privacy1-rules

Соответственно, все, что ты выложишь здесь(и не только) публично - на твоей совести. Если кто-то взломает нашу базу данных и получит доступ к твоим персональным данным, то это будет нарушение соответствующей статья Уголовного Кодекса РФ по нелегальному сбору информации(доксингу).

Если ты можешь доказать, что был доксинг, а не кто-то прошёлся по твоим ПУБЛИЧНЫМ аккаунтам с ПУБЛИЧНОЙ информацией - тогда ты знаешь куда обратиться. Если ты хочешь чтобы мы прописали отдельно "да, ребятаа, взламывать нас и добывать персональную информацию, а так же взламывать страницы пользщователей - плохо" отдельно, то это глупо, потому что это очевидным образом запрещено.

А самое главное, ваши разборки в ВК не имеют никакого отношения к форуму.

A.T писал(а): ↑26 июн 2018, 22:44 Только я не стримил на ютуб. Обознатушки-перепрятушки.

Полистал журнал, это был GGшный стрим АнтиВандалера в 2 часа ночи. Я тогда еще очень удивился кто может стримить ггху в такое время
https://www.youtube.com/user/antivandal ... shelf_id=0
Извиняюсь за ошибку перед обоими :(

David_Blain писал(а): ↑26 июн 2018, 22:21 Тогда почему ты и большинство пользователей не выкладывают в профиль свои публичные данные (ВК, почту, видеоканалы)?

"ВК, почту, видеоканалы" не светят везде потому, что не обязаны этого делать. Хоть страница или канал в публичном поле, они не обязательно идентифицируется с определенным человеком, это может быть как Вася Пупкин из Мордовии, так и Ин Жоу из Сакраменто, если ты при этом фоткаешь свой дом, пишешь аккаунты всех ресурсов на которых сидишь, выкладываешь свои фио, номер пасспорта и половые органы в вк - ты сам себя компрометируешь, эти данные будут получены из публичных ресурсов, а не вследствие доксинга. Приватные данные - это например номер паспорта, фото тебя голого с Евгением Акакьевичем, переписка в закрытом чате, заключение психолога, место проживания, личный дневник, история болезней, кредитная история и т.д. и т.п.

David_Blain писал(а): ↑26 июн 2018, 22:21 Зато есть статья УК за публичную клевету.

Очень интересно, как ты к ней будешь пытаться привлекать человека, который живет... например в Германии. Также на тебя никто не клеветал.