Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 03 сен 2008, 14:41

Dark
1)
Тебе напомнить про твое утверждение, что ты можешь присесть под броском сразу после первого кадра CD.
Так что все что ты и я постим, может быть не точным, в связи с "неполной картиной мира" и т.д. Так что в таких случаях как раз истину и помогает выявить обсуждение.
Да , я там допустил ошибку (из-за незнания), точно так же как и ты ошибался по той теме-все это расписано в посту 21.
Но помоему дискуссия которая там произошла, никак негативно не повлияло на тему. Это раз.
А два-то что после этогоя еще юболее внимательно стал писать, и по сути это была моя единственная ошибка.

2)
Сугата, ты пишешь гайд. Когда делают например диплом, не пихают все в одну главу, а создают четкую структуру с главами и содержанием, которое позволяет быстро в них ориентироваться. Так вот тема форума - это грубо говоря глава, а содержание вот viewtopic.php?f=32&t=2254, которое позволяет легко найти, соответствующую тему.
Вот именно чтоя пишу гайд, гайд по СИСТЕМЕ(механике) VF, и пи шу его разрозненно в этой теме"ч.з.в."-чтобы потом скомпиллировать(склеить) его уже в отдельную тему "Гайд по освоению VF5 "с нуля"", которая будет иметь четкую структуру изложения, оглавление и т.п., ибудет в одной теме а не разбросана по ветке с кучей ссылок и обсуждений(вперемешку с флудом). Да уже сейчас можно взять "ответы" и создать гид, но пока рано-не все вопросы освещены.
Если коротко: нужен систематизироованный Гид, а не куча тем с кучей ссылок с дискуссиями , флудом, от которого у новичков просто произойдет "взрыв мозга"(а в VF этого легко добиться, т.к. игра очень техничная и насыщенная информацией), и они больше никогда не заглянут в раздел VF.

Вывод-мое предложение следующее. Оставить все как есть ...и через некоторое время когдавсе елементы механики Vf (в ответах) будут освещены...просто скомпиллировать их в Гид-методичку.
А если Дарк видит ошибки в моих постах или просто по спорным(!) темам где все неоднозначно-то можно их обсудить в созданной спец. теме посвященной этому елементу механики VF(напр, типа "Роль ECD в VF"). В конечном итоге-есть Поиск, который прекрасно работает в пределах одной темы. К тому же удобно даже давать ссылки ввиде-"см. пост №" в пределах одной темы. Еще раз повторю это тема временно выполняет роль источника для описания системы VF, а в дальнейшем все равно необходима для ответов на "неожиданные" (нестандартные) вопросы от новичков!
Последний раз редактировалось SUGATA 03 сен 2008, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 03 сен 2008, 14:50

Да , я там допустил ошибку (из-за незнания), точно так же как и ты ошибался по той теме-все это расписано в посту 21.
Но помоему дискуссия которая там произошла, никак негативно не повлияло на тему.
Она не повлияла негативно потому, что я прочитал это сразу, а не через пару месяцев. Информация может быть даже верной, но если придет новичек, увидет твой пост, на 1ой странице и решит на него высказать свое мнение, то получится мешанина.

Я тебе предлагаю другой вариант с гиперссылками, посмотри ПМ. Это позволит избежать повторов, указывать точное место и при этом дает возможность обсудить этот вопрос в соответствующей теме.

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 22 сен 2008, 15:37

ЗА ТРИ КАРТЫ В БАН НЕ ЧЕСТНО!!!!!!!!
потролирую местность

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 22 сен 2008, 15:39

Linteck
это вопрос? )
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 22 сен 2008, 15:49

ну.. надо разширить хотябы до 4 ну или хотябы оставить 3, но чтоб они падали побыстрее)

а то вон у нас с тобой уже фиг знает скоко одна висит))

всмысле серьезно) я уже даже не помню когда и за что полчил ворн))
потролирую местность

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 22 сен 2008, 15:51

Linteck
причем тут фиг? ) у меня ворнинг выдан 2 сентября, у тебя - 8 сентября. ворнинги выдаются на 30 дней. причин уменьшать этот срок я не вижу, если честно.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение pepsi_generation » 22 сен 2008, 16:03

ме.. 30 дней!

вообщем нечестно!(

п.с. черт всегда котда шутил про твой ворнинг думал что это какойто баг, не думал что он у тебя заслуженно))
потролирую местность

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 08 дек 2008, 16:16

Объясните мне, пожалуйста, за что я получил ворнинг в страт. разделе VF?
Хочется обратить внимание Dark'a на то что первый раз пост был удален ссылаясь что он не несет(якобы) страт. информации (заметим,и при этом не был выделен в оффтоп);претензия была правомочности нахождения в таком виде в страт. разделе VF-то и место ему в общем разделе или "его надо было убрать под оффтоп"(BioLogin)...что собственно я и сделал в соответствии с правилами форума, запостив повторно свой пост, но уже в виде оффтопа. После чего пост опять был удален и мне был выдан ворнинг.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 08 дек 2008, 16:57

SUGATA
SUGATA писал(а):претензия была правомочности нахождения в таком виде в страт. разделе VF-то и место ему в общем разделе или "его надо было убрать под оффтоп"(BioLogin)...
Прошу точнее цитировать:
BioLogIn писал(а):Пока ... аргументов\фактов нет, не вижу причин считать, что твой пост (в котором не было ни слова про тактику\стратегию ВФ) имел отношение к разделу ВФ. В самом лучшем случае - его надо было убрать под оффтоп. Вины модератора в том, что он его стер, а не унес в оффтоп или в другой раздел, я не вижу, это не обязанность модератора по отношению к оффтопным постам в его разделе. И наоборот, стирать неотносящиеся к разделу посты - как раз обязанность модератора.
Аргументов по тому, что знание дзю-до помогает играть в ВФ, ты так и не представил. Дарк модератор ВФ-раздела. Модератор раздела может удалять оффтоп в нем и давать ворнинги за ре-пост удаленного. Может игнорировать оффтоп под тегом "оффтоп", а может и не игнорировать - на усмотрение модератора. Может наказывать за рецидив оффтопа, а может не наказывать. На усмотрение модератора.

Поэтому делать ре-пост до окончания разбирательства не стоило. Действия Дарка по выдаче ворна правомерны, хотя и жестковаты на мой личный вкус.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 08 дек 2008, 17:04

Сугата, по поводу последнего предупреждения.

Как я уже сказал, я просто не вижу ни толики стратегического в данном посте, это никак не может помочь играть лучше. Ты же объяснить то, как эта инфа может помочь в игре, мне не хочешь. Поскольку и так соотношение оффтопа и реально стратег. инфы хреновое, пост и был просто удален как полностью оффтопный(со стратег. точки зрения). Об этом я и написал тебе в ответ, сообщив, что например будь это в общем разделе, то без проблем.

Далее я предложил тебе, что я попрошу других модераторов оценить данный пост, что и сделал.

На что ты прислал ЛС, с просьбой переслать этот пост для обращения к другим модераторам самостоятельно, поскольку мол я типа предоставлю только часть поста и выставлю тебя тем самым в плохом свете. Не смотря на то, что твое ЛС по сути содержит беспочвенное оскорбление меня в нечистоплотности, поскольку супермодераторам и так этот пост должен быть виден целиком.
Я переслал тебе пост целиком. Решив, что коль хочешь, то юзай его для обращения в соотв. теме по модерации.

Вместо того чтобы обратиться в соотв. тему с просьбой рассмотреть удаление данного поста. Ты, переждав немного, пихаешь этот пост обратно в тему про Го, просто под оффтоп тегом.
Поскольку очевидным образом вместо того, чтобы подать жалобу ты предпочел путь: ты удалил, а я снова запостю. Я удалил повторный пост с вынесением предупреждения.

Касательно тега оффтоп, помнится в свое время, уже был разговор, что тег оффтопа, не служит защитой от удаления оффтопных постов.
Не будь в данном случае предшествующей истории, то предупреждения не было, пост бы был просто удален. Предупреждение же было дано в ответ именно на ре-пост.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 08 дек 2008, 17:45

Dark писал(а):Ты же объяснить то, как эта инфа может помочь в игре, мне не хочешь..
Ты меня даже НЕ спрашивал-ты просто берешь и (втихаря) стираешь мои посты, хотя казалось бы до этого в личке мы с тобой нормально общались.
На что ты прислал ЛС, с просьбой переслать этот пост для обращения к другим модераторам самостоятельно, поскольку мол я типа предоставлю только часть поста и выставлю тебя тем самым в плохом свете.
Я тебе написал(цитата): "Перешли мне мой пост вего изначальном виде-и я сам другим модераторам покажу его правомочность нахождения в этом разделе . Кроме того в нем же я и указал почему он может быть полезен игрокам за Го, ты же умудряешься только видеть и выдергивать из контекста то что тебе выгодно."
что было ответом на твои слова: "Последний пост был полностью оффтопным, более того в самом начале поста, ты сам пишешь.
"Лирическое отступление, иллюстрирующее АУТЕНТИЧНОСТЬ""...а то что идет за этим ьты не видишь в моем посте, а именно:
Лирическое отступление, иллюстрирующее АУТЕНТИЧНОСТЬ (реализм, достоверность) воплощения-реализации боевого Дзюдо в игре Virtua Fighter (пишется чтобы играющие за Го понимали что и играть за него надо словно вы на татами используете Дзюдо-т.е. постоянная концентрация и чувство баланса-равновесия между атакой и защитой, и полное чувство(чтение) оппонента):
что твое ЛС по сути содержит беспочвенное оскорбление меня в нечистоплотности, поскольку супермодераторам и так этот пост должен быть виден целиком.
Я тебе выразил (цитата): "анреспект за потирательство в Го-разделе"(добавлю : в том числе за дербанивание темы ЧЗВ, состоящей в основном из моих постов-контента, когда ты как тебе кажется правильным рас4идываешь ее -хотя был разговор на эту тему с Бу, и врооде как решили это делать вместе согласованно; на мои же вопросы по этой проблеме ты не отвечал, это как красиво?) -на этом все мои оскорбления беспочвенные тебе закночились(Анреспект за ту ФОРМУ в котрой это было сдалано!Мне кажется можно было сделать по другому напр написав мне в личку чтобы я перенес свой пост(на котоый потратил время к слову) в Общий раздел и тп) О чем ты говоришь? Да и откуда я могу знать и что и как там видно модерам остальным?!

Я переслал тебе пост целиком. Решив, что коль хочешь, то юзай его для обращения в соотв. теме по модерации.
Не знаю чего ты там за меня решал...я тебе прямо написал ведь:
"и я сам другим модераторам покажу его правомочность нахождения в этом разделе"...что и сделал(с Бу мы обсыждали этот пост и сопутствующее достаточно много).

Ты же пишешь сейчас что
Вместо того чтобы обратиться в соотв. тему с просьбой рассмотреть удаление данного поста. Ты, переждав немного, пихаешь этот пост обратно в тему про Го, просто под оффтоп тегом.
Поскольку очевидным образом вместо того, чтобы подать жалобу ты предпочел путь: ты удалил, а я снова запостю. Я удалил повторный пост с вынесением предупреждения.
Не пиши о том чего не знаешь. А почему я запостил его снова?!
Да потому что в ходе разговора с Бу(а уж он то должен знать правила форума, которые к слову я самостоятельно найти не смог !) звучала фраза что "В самом лучшем случае - его надо было убрать под оффтоп. "
Что я и сделал-убрал под оффтоп (на этот раз!), посчитав правомочно что сейчас не нарушу правил форума. Почему не в общий раздел-т.к. пост исключительно относится к Го и всему что с ним связано, и будет интересен прежде всего игрокам за Го...а в Общем разделе он просто бы затерялся.

Касательно тега оффтоп, помнится в свое время, уже был разговор, что тег оффтопа, не служит защитой от удаления оффтопных постов.
Не будь в данном случае предшествующей истории, то предупреждения не было, пост бы был просто удален
Ты о чем вообще?! Напомни когда это между нами был такой разговор!

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 08 дек 2008, 17:50

SUGATA писал(а):
Касательно тега оффтоп, помнится в свое время, уже был разговор, что тег оффтопа, не служит защитой от удаления оффтопных постов.
Не будь в данном случае предшествующей истории, то предупреждения не было, пост бы был просто удален
Ты о чем вообще?! Напомни когда это между нами был такой разговор!
Этот разговор был не между нами, этот разговор был на этом форуме в свое время и трактовки тега оффтоп с позиции модерации.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 08 дек 2008, 18:00

SUGATA писал(а):правила форума, которые к слову я самостоятельно найти не смог
это хит. ок, это невероятно сложно, но я помогу тебе:

смотрим на самую верхную плашку, прямо под картинкой с заголовком форума. и видим там ссылки:
* Rules
* FAQ
* Пользователи
* Выход [ SUGATA ]
если же и это не удается, то читаем первое сообщение этой самой темы и находим в нем еще одну ссылку на правила!

======

извиняюсь за сарказм, но форумоборцы, которые не удосужились даже прочитать правила форума, ССЗБ.

======

Касательно правомочности ворнинга я уже высказался выше, так что дальнейшее обсуждение этого "несколько" бесполезно =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 08 дек 2008, 18:31

"(добавлю : в том числе за дербанивание темы ЧЗВ, состоящей в основном из моих постов-контента, когда ты как тебе кажется правильным рас4идываешь ее -хотя был разговор на эту тему с Бу, и врооде как решили это делать вместе согласованно; на мои же вопросы по этой проблеме ты не отвечал, это как красиво?)
Да ну, ты просил разблочить тему, я ее разблочил, просил поправить пост, я поправил. Да с задержками, но я тебе даже спецом написал, когда поправил, с извинениями за задержку.

Если ты посмотришь, первую месагу в ЧЗВ, то там все достаточно четко и никаких проблем с нахождением ответов нету. А коли есть, то тогда говори четко, в чем проблема. Пока у меня была только проблема на обработке линков, в некоторых броузерах, но проблема была поднята и верифицируется.
Что я и сделал-убрал под оффтоп (на этот раз!), посчитав правомочно что сейчас не нарушу правил форума. Почему не в общий раздел-т.к. пост исключительно относится к Го и всему что с ним связано, и будет интересен прежде всего игрокам за Го...а в Общем разделе он просто бы затерялся.
Кастомайз костюмы перса тоже относятся к персам, но это не повод такие вещи пихать в стратег. разделы. Если этот пост затеряется, то наверное он и не так интересен? Но когда я читаю стратегич. раздел и вижу трактат в теме про Го, начинаю читать и понимаю, что после потраченного времени, я ничего того, что может быть полезно в игре, не вижу. Это меня расстраивает. Я понимаю когда оффтоп посты выливаются в результате обсуждения, но когда изначальный пост уже оффтоп это другой вопрос.

Создай тему о реалистичности ВФа, или добавь в сущ. тему о ВФе. А затеряется, не затеряется это вопрос востребованности информации.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 08 дек 2008, 19:57

2BioLogin:
BioLogIn писал(а):
SUGATA писал(а):правила форума, которые к слову я самостоятельно найти не смог
это хит. ок, это невероятно сложно, но я помогу тебе:

смотрим на самую верхную плашку, прямо под картинкой с заголовком форума. и видим там ссылки:
* Rules
* FAQ
* Пользователи
* Выход [ SUGATA ]
если же и это не удается, то читаем первое сообщение этой самой темы и находим в нем еще одну ссылку на правила!

======

извиняюсь за сарказм, но форумоборцы, которые не удосужились даже прочитать правила форума, ССЗБ.

======

Касательно правомочности ворнинга я уже высказался выше, так что дальнейшее обсуждение этого "несколько" бесполезно =)
Ценю твое остроумие, но (если я все сделалл правильно) там написана сакральная фраза: "Rules Item
I'll add board rules later"
А также "интонацию" твоего поста хочется откомментировать твоими словами в одной из тем:
" но комментировать его ответ вот так:...

...это а) не конструктивно и б) легкое и ненавязчивое хамство.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 08 дек 2008, 20:10

2Dark:
Dark писал(а):
"(добавлю : в том числе за дербанивание темы ЧЗВ, состоящей в основном из моих постов-контента, когда ты как тебе кажется правильным рас4идываешь ее -хотя был разговор на эту тему с Бу, и врооде как решили это делать вместе согласованно; на мои же вопросы по этой проблеме ты не отвечал, это как красиво?)
Да ну, ты просил разблочить тему, я ее разблочил, просил поправить пост, я поправил. Да с задержками, но я тебе даже спецом написал, когда поправил, с извинениями за задержку.
дарк, ты не перестаешь поражать меня своей непосредственностью ... то ты говоришь что тема "оффтопа" обуждалась и типа я в курсе "этого" и зная это все равно запостил оффтопом свой пост.Когда обсуждалась? С кем? Почему я должен был о ней знать(натолкнуться на нее), непонятно! но это тем не менее ты выводишь как оправдание своему ворнингу мне. Это Хит!
Насчет моих вопросов-разблочить тему ТЫ не хотел! Она была разблочена только после моего общения с админами, (а потом очевидно их с тобой), так что не надо заливать.
Я в последнем тебе письме спросил:"Одна просьба-не надо ничего (на всякий случай) стирать , чтобы мне потом удобно было найти. Одно непонятно-как ты заменишь мои отсылания к номерам постов в разных ответах?" Ноль реакции...Мне кажется что я как "Сугата - основной создатель контента де-факто" заслужил чтобы с моим мнением касательно преимущественно(в большинстве своем) моих постов считались, и вели себя более уважительно.

Насчет ЧЗВ-я не совсем согласен с тем как и куда ты раскидываешь топики-явно не хватает спец. тем или существующие не совсем согласуются с содержанием некоторых топов...Это я к тому что такую процедуру правильнее делать сообща, благо знаний и осведомленности в вопросе я тебе не уступаю помоему.
Кастомайз костюмы перса тоже относятся к персам, но это не повод такие вещи пихать в стратег. разделы
Далее-мой пост касался стиля и вытекающей отсюда манеры игры за Го...причем тут вообще костюмы мне непонятно.

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 08 дек 2008, 20:32

SUGATA писал(а):то ты говоришь что тема "оффтопа" обуждалась и типа я в курсе "этого" и зная это все равно запостил оффтопом свой пост.Когда обсуждалась? С кем? Почему я должен был о ней знать(натолкнуться на нее), непонятно!
Cугата, я бы предложил научиться читать то, что пишут другие, а не только строчить посты.
Не будь в данном случае предшествующей истории, то предупреждения не было, пост бы был просто удален. Предупреждение же было дано в ответ именно на ре-пост.
Я тебе черным по белому написал, предупреждение было дано не за оффтоп, а за факт репостинга удаленного ранее поста, без согласования со мною - модератором раздела.
Я в последнем тебе письме спросил:"Одна просьба-не надо ничего (на всякий случай) стирать , чтобы мне потом удобно было найти. Одно непонятно-как ты заменишь мои отсылания к номерам постов в разных ответах?"

Ссылки на посты.
Cтиралось очень немногое, в основном все просто переносилось по темам.
Насчет ЧЗВ-я не совсем согласен с тем как и куда ты раскидываешь топики-явно не хватает спец. тем или существующие не совсем согласуются с содержанием некоторых топов...Это я к тому что такую процедуру правильнее делать сообща, благо знаний и осведомленности в вопросе я тебе не уступаю помоему.
Я тебе предлагал это делать вдальшем самостоятельно. Поскольку ты изначально валил все в одну кучу, то судя по всему, сам не доконца понимал как их разнести по темам, о чем ты и сам до этого писал.
Если есть пожелания внести какие-то изменения по расположению постов, то пиши, обсудим, перенести их в более подходящее место проблемы нет.
Далее-мой пост касался стиля и вытекающей отсюда манеры игры за Го...причем тут вообще костюмы мне непонятно.
Из того, что броски выглядят как реальные, стиль игры в ВФ5 никак не меняется. Для того чтобы играть хорошо в ВФ за Го, совершенно не нужно владеть Дзюдо и вообще знать из него что либо, реальная жизнь это одно, игра это другое.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 08 дек 2008, 20:51

Dark
Прочти мой пост на который ты сейчас отвечаешь...ты либо сам перечишь своим предыдущим словам, либо игноришь мои доводы и пишешь о чем угодно но только не о конкретном моменте обсуждения.
Почти еще раз и ответь конкретно пожалуйста.


Из разговора с Бу насчет аргументов:
Аргументы насчет влияния реального Дзюдо(в данном случае о нем речь) на ощущения(и характер) от игры за Го в "почти-симуляторе" игре VF5:
Аргументы которые я перечислил:
-(пишется чтобы играющие за Го понимали что и играть за него надо словно вы на татами используете Дзюдо-т.е. постоянная концентрация и чувство баланса-равновесия между атакой и защитой, и полное чувство(чтение) оппонента):
Надо хотя бы попробовать играть за Го-чтобы понять это! Вся суть его игры-это игра от обороны, 2м номером-получая адв. на отводах и контрах соперника, читая его действия...А это суть Дзю-До, постоянная концентрация и "слияние" с соперником.
-Нсчет Дзюдо-мой пост вписывается в то что было написано ранее мною: "-и помните: Го сложный в применении персонаж, играя за него необходимо знать своих врагов(какие у них ансейф-удары, спины, халф-спины и т.п.), т.к. Стратегия игры за Го-это ИГРА ОТ ЗАЩИТЫ, наказание соперника за его действия, это строгий БАЛАНС между атакой и защитой...играя за Го , нельзя "увлекаться", нельзя постоянно идти в атаку , переть- нужно "ждать ошибки соперника", провоцировать его на ошибку и жестко его за это наказывать-USE YOUR JUDO, NOT YOUR ATTACKS!"
В этом особенность как боевого стиля именно Дзюдо-посмотри трансляции с турниров и послушай что говорят комменатторы и тренеры, пойди -запишись в секцию Дзю-до после напр, бокса...и ты может быть тогда поймешь о чем я говорю.
-Про Дзю-до и его влияние на характер игры за Го(понимание того как надо играть за него-принципы)я тебе все уже написал-прочти мои посты на этот раз, но только вдумчиво, сняв шоры с глаз и ушей))...Вот не понимаю что может быть непонятным (ближайший аналог-опыт вождения автомобиля реального позволяет лучше управлять(чувствовать машину, понимать ее поведение, ставить рекорды) в игре Gran Turismo)!
-Вот еще реплики западных VF-щиков(знакомых с Дзюдо непонаслышке):

Originally Posted By: _optimus_

vannessa, goh and brad fill those styles very well


Yes, I have a strong suspicion that Goh's moves are taken from a video of Mifune Kyuzo (1883-1965), a 10th Dan master considered to be the greatest judo technician who ever lived.

Some of Goh's "quirks" seem to cofirm that (like using now obsolete techniques like Ganseki Otoshi (in Evo) and Tama Guruma, mislabeled "Tama Nage" in vf; or making Oosotoguruma by sweeping the opponent's legs in two separate smaller motions instead of one big sweep - all of this can be seen done by Mifune-sensei on "Essence of judo" ("Judo-no shinzui") video - a magnificent watch). Most of Goh's judo moves are crystal clean.

Seriously, try to watch it, it's on Google .




Originally Posted By: Jeneric
Realism is not really a prominent feature in either Tekken or VF.


I beg to differ... While it can be said that VF (and virtually no fighting game for that matter) is perfecly realistic, VF gets as close to the mark as possible while keeping the "fun" factor (like Akira's thudding noises, high jumps in some moves, TFT... and getting back up after a limb break) extremely high - therefore it can be said that realism actually is a very prominent feature of the game - since it is the most realistic fighting game there is, and recognizable as such.

If you want the realistic experience, just enter a club...

http://virtuafighter.com/forums/ubbthre ... 09/fpart/4
Это то что я нашел навскидку...А то что ты от меня отребуешь " Факты - подскажу - это цитаты из топовых игроков в ВФ; или статистики, показывающие корреляцию занятий дзю-до и успехов в ВФ"-то что мне не живя в Японии и не зная японского будет сложно найти их-этот неудивительно! В то же время ДзюДо популярно по всему миру, что нельзя сказать о VF5-мне вдвойне тяжело найти то что ты просишь...поэтому я могу судить на базе своего личного опыта и высказываний тех кого я нашел(см. выше).
Аналогичные примеры можно привести и для других симуляторов(авиа-, авто-,бокса- и т.д.)-и тоже я столкнусь с проблемой привести то что ДЛЯ ТЕБЯ есть факты...но опять же любой кто водил авто, или занимавшийся боксом, скажет тебе о том же о чем я написал свой пост-но это уже тогда не "личное мнение", а ТЕНДЕНЦИЯ когда симуляторы имеет может и не все но многое общее с реальным прототипом(Дзюдо, бокс, авто, и др) и в том числе что ли "внутреннее ощущение" что _действительно_ управляешь (пускай почти) реальным авто, используешь такое нередко трудновыполнимое но эффективное Дзюдо, и т.д.). Вот о чем я говорю. Вот мои аргументы.
P.S. А то что в VF-не все как вжизни(можно джагглить, не умирают после сворачивания шеи), так я сам об этом и писал, да ИГРА ВСЕ РАВНО (ПОКА) ОСТАЕТСЯ ИГРОЙ, в той же GT машины не разбиваются, не всегда физика реальна(напр, при столкновении, и т.п.)...но эти _допущения_ не нивелируют внутреннюю симуляторность(внутр. ощущение от процесса игры в нее) этой игры.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 08 дек 2008, 21:42

SUGATA писал(а):Ценю твое остроумие, но (если я все сделалл правильно) там написана сакральная фраза: "Rules Item
I'll add board rules later"
осталось переключить интерфейс форума на русский, и мы добьемся желанной цели.
SUGATA писал(а):А также "интонацию" твоего поста хочется откомментировать твоими словами в одной из тем:
" но комментировать его ответ вот так:...

...это а) не конструктивно и б) легкое и ненавязчивое хамство.
конструктив был - способ получения правил указан. хамство - нет, что ты (ты где-то видишь какие-то эпитеты? укажи плиз), разве что сарказм, за который, обрати внимание, я отдельно извинился ) так что могу только порекомендовать цитировать пОлно и к месту ))
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 08 дек 2008, 21:56

SUGATA
SUGATA писал(а):Аргументы я тебе привел! То что для тебя это не агрументы-это твои проблемы
К сожалению, то, что ты считаешь "аргументом" свои личные верования, и не можешь объяснить "столь простую вещь" человеку, которого раньше считал "единственным адекватным модератором на форуме" - это, похоже, твои проблемы.
SUGATA писал(а): Отправлено: 08 дек 2008 20:43
...
больше мне заходить на этот фору незачем, и ты можешь удалять мой профайл
SUGATA писал(а): 08 дек 2008 20:51
Dark
Прочти мой пост на который ты сейчас отвечаешь...
ты уж определись, что ли ) не то чтобы тебя кто-то собирался удалять, но просто так, для ясности - отвечать тебе еще, или уже не надо? )
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Ответить