Fighting.ru - всё о файтингах

Я, мне, зачем мне, себя, деньги.
В принципе всё. Этого достаточно для понимания ситуации.

Ты добился что бы тебе всё оплатили, но не учёл что никому ты нахер не нужен если стал чемпионом.

FLET
устное предупреждение за (удаленное) последнее предложение

SMhero оу, не заметил. Ну, тему создал смеха ради. Нет, без б, вопрос серьёзный и ты один дал правильный ответ. Я уже смирился с тем что СНГ дно ибо такую коммуну не сплотить даже под угрозой смертной казни, но почитать порцию кошмара которую многие "эгоисты" пишут - святое дело.

KINGusha писал(а): ↑30 янв 2018, 12:57То что наши не могут "улететь", это дело последней важности. Всё это, проверено временем.

Как раз так-и смочь улететь (i.e. aka US Visa) по факту становится первым делом. Иначе этот натренерованный супер-игрок останется дома.

Касательно кибер-спортивных обещаний от компаний в РФ - верьте..., и как всегда они не будут выполнены, либо ничтожно-малая часть будет осуществлена. Бедный Алишер не туда $100 млн. да и к тому же попал в список особый... (google to find out).

Ну вот Белиал с Бамбукой и полетали. Поэтому первым делом я это не считаю.

KINGusha писал(а): ↑30 янв 2018, 22:47Ну вот Белиал с Бамбукой и полетали. Поэтому первым делом я это не считаю.

а как же поднять ЧСВ?!

Как мне кажется, главные причины вот они:
- Низкий уровень жизни. Это большой слой факторов, чтобы все их перечислять. При низком уровне жизни вы не можете часто путешествовать, у вас меньше возможностей играть в целом и игры, в общем, являются роскошью (Быть негром на велфаре также не получится, как говорил Слееер: я сидел на пособии, теперь я получаю в два раза больше за то, что играю). Также умный человек в РФ с меньшей вероятностью станет тратить столько времени на файтинги, банально потому, что умеет сложить 2+2.
- Низкий уровень культуры. Как верно заметил МДМ - ЧСВ чсв рознь. Можно быть ЧСВ но адекватным человеком, можно быть ЧСВ, которого нормальные люди будут обходить за километр. Социальный фактор это то, что держит коммунити вместе. Для большинства игроков игра это не только нажатие на кнопки, но и возможность делиться впечатлениями, обсуждать итд. Обсуждать что-то с угашенной школотой не хочет даже сама угашенная школота. Этот фактор заметно тормозит время жизни игроков в коммунити.
- Низкая популярность жанра: вышеназванные причины характерны и для Дотки и КС, однако наши игроки худо-бедно врываются в интернационал. При большой выборке в России тем не менее найдется множество талантливейших ребят, которые выбрав стезю файтингов, могли бы проявить себя на мировой арене. Этот фактор влияет на численность коммунити в целом.
- Особенности менталитета. Я проходился об этом на подкасте и об этом писал Кей Джей. У людей нет желание задрачивать, весьма характерного для ЕУ скрабов. Русских скрабов отличает жуткая незадроченность, лень, нежелание что-либо делать для победы, ставка на "авось" и рандомный ДП. Это мешает расти уровню коммунити в целом, потому что играя среди летающих ДП скрабов многому не научишься. Конечно, это сглаживается выходом на ЕУ-США через хороший онлайн.

Belial писал(а): ↑30 янв 2018, 23:58ставка на "авось" и рандомный ДП

Вопрос: а что представляет из себя "мировая арена" в файтингах? Три страны (США, Япония, Южная Корея), граждане которых доминируют на этой сцене и где проводится большинство турниров? В двух из этих стран располагаются компании-разработчики файтингов и здесь же продается наибольшее число копий игр данного жанра (т.е. издатель вполне может ограничиться спонсированием турниров в этих регионах). При этом NRS игры с турнирной точки зрения, судя по всему, вообще мало кому интересны за пределами США, особенно без материальной поддержки издателя. В EVO Japan они не были представлены, на американское EVO большого наплыва игроков из других стран тоже не наблюдается. В японских файтингах вроде Tekken у американцев много середнячков, но бороться на топовом уровне могут единицы, да и у тех не так много шансов против корейских лидеров.

Т.е. я не вижу каких-то весомых оснований выделять Россию из всего "остального мира", и уж тем более писать трактаты на тему проблем современной России, особенностей русского менталитета и т.п.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 04:32а что представляет из себя "мировая арена" в файтингах?

Это значит крупнейшие ивенты в данном виде киберспорта.
А все остальное что ты пишешь - это следствие, а не причина.

MeetDeadMan писал(а): ↑31 янв 2018, 04:52Это значит крупнейшие ивенты в данном виде киберспорта.

Штук пять турниров, регулярно проходящих за пределами обозначенных стран, с нормальной организацией, приличным числом участников и солидной зрительской аудиторией назвать сможешь? И где эти кучи топ-игроков из стран с "нормальным" уровнем жизни, например, из Европы? Так, считанные единицы, теряющиеся на фоне американцев и азиатов.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:00Штук пять турниров, регулярно проходящих за пределами обозначенных стран

Причем тут страна организатор? И нет, не смог. Я даже два не назову, и даже в США.

Если мировая сцена файтингов - это несколько крупных ивентов, которые проходят в крайне небольшом числе стран и где доминируют представители этих стран, может быть, тогда проще ответить на вопрос, почему они так популярны в этих странах, но не во всем "остальном мире", включая Россию?

Если причина в низких уровнях жизни и культуры (это просто лол) - где многочисленные представители "зажиточных" и "культурных" стран? Если в менталитете - где китайцы, например? Просто мне эти факторы кажутся высосанными из пальца, и непонятно, в чем конкретно "фейл по-русски" и чем он такой особенный

MeetDeadMan писал(а): ↑31 янв 2018, 05:10Я даже два не назову, и даже в США.

Если ты не можешь назвать хотя бы два ивента даже в США, тогда твои познания о мировой сцене файтингов даже хуже, чем мои. Я же надеюсь услышать мнение человека, который, скажет, мол, еще там и там-то, помимо выше обозначенных мной стран, файтинг-сообщество очень хорошо развито, регулярно проводятся турниры, много топовых игроков, и они порвут наших "звезд", как тузик грелку.

Пока же, из моего видения "мировой сцены" файтингов, данная тема представляется как рассуждение на тему, почему Россия не США или Япония/Корея.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25Если мировая сцена файтингов - это несколько крупных ивентов, которые проходят в крайне небольшом числе стран и где доминируют представители этих стран, может быть, тогда проще ответить на вопрос, почему они так популярны в этих странах, но не во всем "остальном мире", включая Россию?

Ты сейчас, наверное, будешь в шоке, на мировая сцена в любом киберспорте - это несколько крупных ивентов, которые проходят в крайне небольшом кол-ве стран и ясен красен, в большинстве случаев будут доминировать именно этим страны. Ведь:
а) Зачем разработчику тратить бабки, которые не факт, что отобьются, чтобы ехать со своим турниром в страну третьего мира(читай РФ), где мало того, что киберспорт развит крайне отвратно, так еще и такая узкая сцена как файтинги - дополнительный риск.
б) Разъезжать по своей стране намного проще и на турнирах в тех же СШП платят деньгами, а не мониторами, как на МФА.
в) Страны где сейчас проходят большинство турнир по любым киберкотлеткины дисциплинам - имеют одно(на самом деле больше) преимущество перед Россией. А именно - культура гейминга. В нашей великой стране до сих пор убийства происходят из-за видеоигр, машины крадут из-за ГТА5, приставки сажают телевизоры и вообще, надо запретить всё это!

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25Если причина в низких уровнях жизни и культуры (это просто лол)

Нет, это не просто лол. Просто лол, это когда в моей мухосрани де-юре средняя зарплата 37, а де-фактом не достигает и 20к. Что не позволяет даже на МФА гонять, не говорю уже о том, чтобы кататься заграницу на постоянной основе для участия в туриках.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25где многочисленные представители "зажиточных" и "культурных" стран?

Файтинги(я знаком в основном с НРС геймингом, так что рассуждаю отталкиваясь от этого) - очень нестабильная, дисбалансная среда, где на какой-нибудь более-менее крупный турнир идет, скажем, ну 100 человек, бабки получают трое(вроде ниже чем за ТОП3 нрс не платит), риск-реворд такой себе. Мало того, даже будучи условно сильнейшим из этих 100 людей, ты не факт что выиграешь и получишь бабки. Могут быть технич. траблы, волнение, самочувствие и тд. А зная отношения к игроками на туриках(кингуше, кажется, выписали техлуз за геймпад или переходник, который вдруг сломался - это просто ПУШКА) - желание ехать туда сразу угасает, имхо.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25Если в менталитете - где китайцы, например? Просто мне эти факторы кажутся высосанными из пальца, и непонятно, в чем конкретно "фейл по-русски" и чем он такой особенный

Здесь дело во всём, комплексно, а не одна причина всему виной. Именно в файтингах - как я писал выше, это очень, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ узкая дисциплина, которой не очень хотят заниматься создатели этих самых игрулек.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25Если ты не можешь назвать хотя бы два ивента даже в США, тогда твои познания о мировой сцене файтингов даже хуже, чем мои.

Тут хватит познаний о киберспорте в целом, не обязательно углубляться в файтинги, чтобы найти причину проблем.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25файтинг-сообщество очень хорошо развито, регулярно проводятся турниры, много топовых игроков

Под это описание не подойдет ни одна страна, даже указанные тобой. Потому что как минимум - регулярных турниров по файтанам как-то нет.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25они порвут наших "звезд", как тузик грелку

Не знал, что у нас есть звезды, лол.

Aben писал(а): ↑31 янв 2018, 05:25где многочисленные представители "зажиточных" и "культурных" стран?

MeetDeadMan писал(а): ↑31 янв 2018, 06:20Файтинги(я знаком в основном с НРС геймингом, так что рассуждаю отталкиваясь от этого) - очень нестабильная, дисбалансная среда, где на какой-нибудь более-менее крупный турнир идет, скажем, ну 100 человек, бабки получают трое(вроде ниже чем за ТОП3 нрс не платит), риск-реворд такой себе. Мало того, даже будучи условно сильнейшим из этих 100 людей, ты не факт что выиграешь и получишь бабки. Могут быть технич. траблы, волнение, самочувствие и тд. А зная отношения к игроками на туриках(кингуше, кажется, выписали техлуз за геймпад или переходник, который вдруг сломался - это просто ПУШКА) - желание ехать туда сразу угасает, имхо.

MDM, тебя не смущает что вот эта стенка текста вообще никак не относится к вопросу, на который ты вроде бы, этой стенкой текста отвечал?

зы. имхо.на сабж всей темы точнее всех ответил Арис

Zander писал(а): ↑31 янв 2018, 07:35MDM, тебя не смущает что вот эта стенка текста вообще никак не относится к вопросу, на который ты вроде бы, этой стенкой текста отвечал?

Я допускаю, что у меня спросонья мысли не очень структурированные, но если ты не можешь там найти связь - я ничем помочь не могу.

>не может

Да никто и не пытается, лол. Вон Сакрон вложил хоть какую-то толику усилий, и проявился. Не величайший игрок в истории, но Россию очень даже зарепрезентил в НРС игрульках.
Ну и я тоже, собственно, не лох полнейший. Взял пятое на ЕУ финалках по СФу. Мб в этом году что получится, из собственного кармана если решу платить за поездки на ЕУ ивенты.
В ГГ не смыслю, но вон, Рав там вроде тоже что-то решает.

Главное - хотя бы малейшая доля старания, режима, подхода, которую многие не проявляют. Хотите, чтобы была - присоединяйтесь, тоже проявляйте - обязательно хоть что-нибудь, да получится

Все попытки участников РУ ФГЦ выйти на интернациональный уровень оборачиваются тем, что интернациональное ФГЦ входит в них.

Ребят, "зарепрезентил Россию" это топ1 топ 2 ну может быть топ 3, и то с большой натяжкой.
Биохазард (канадский игрок, брат Ханиби) годами входил в топ 8(с инжи 1) и никому был не нужен, да, его знали все топчики и немного зрители, (но если так считать, то знают и наших многих - тот же Док) но вот настоящее внимание и спонсорство он получил только после победы на всф.

Можно тешить конечно свое эго, но даже Кингуша пишет о победах прежде всего, а не о месте "возле параши", то есть топ Х и все такое. Это все иллюзии для поднятия чсв. Добиться больше всех в Рашке - это не достижение. поэтому у нас такие проблемы, об этом я и говорю. Это деревенский менталитет - зато больше чем у Пети. Уехал за рубеж, а соревнуется все равно с Петей(отсюда также знаменитый феномен "болеть против своих"). Как говорится можно увезти игрока из деревни (на мажор), но нельзя увезти деревню из игрока.

Выйти на международный уровень мы не можем прежде всего потому, что нас нет на турнирах. А лучший игрок России для уха ЕУ и США звучит как лучший игрок Уганды.

Забыли что ранее Байохазард был в cR.

В Уганде все еще пытаются найти путь?