Страница 2 из 6

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 19:57
Corax
Tarilariran писал(а): я подобных ф.ру не знаю
а всякие общиеигровые форумы(гейммаг, плейгрунд?), форумы игровых журналов (игромания, что еще...?), а соответствующие группы в соцсетях?
Я там не бываю, по полагаю, что по выходу новой игры заполняются они обсуждениями "получение всех шмоток на персонажей" и "как взять платину в игре Х"

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 19:58
Senbon
Tarilariran писал(а): как выяснилось в Японии есть фанаты МК, но МК нету на игровых автоматах > нет на аркаде - значит нет такой дисциплины - логика японских файтеров
На каких ресурсах эта логика прописана?) Турниры и большее количество времени японцы жарят на консолях, они настолько тупы что бы отвернутся от файтинга из-за аркадок? серьезно?) Тоесть если я завезу на автоматы в японию инджу то создам рынок на котором можно денег поднимать? вау, как все просто)

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:03
Gwelirid
SFV не вышел на аркадах, но есть в Японии благодаря PS4 :)

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:12
Corax
Tarilariran писал(а): как выяснилось в Японии есть фанаты МК, но МК нету на игровых автоматах > нет на аркаде - значит нет такой дисциплины - логика японских файтеров
я уже писал на этом форуме, что мк нет в японском псн, игра не продается на территории Японии.
И мне отвечали, что да, есть энузиасты, которые покупают диски в других странах, но их слишком мало. Да еще и регионлок.
Аркады тут вообще не причем.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:21
BioLogIn
MeetDeadMan, устное за переход на личности

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:22
JTF
Tarilariran, всё ок, не парься. Любой чатик любой игры всегда обвисает фикалиями. Просто делай то, что делаешь, это "в цель" при любом раскладе. Даже если кому-то что-то не нравится в твоей подаче и качестве. А казуалf не отпугнёт ни одна какашка в его сторону просто при одном условии: если ему нравится игра. Чтобы она понравилась, он должен про неё узнать. Турниры, стримы, видео - то, что надо. Ну простебёт казуала кто-нибудь - ему игра разонравится из-за этого? Любой новенький будет испытывать давление и сарказм в любой среде: новенький в классе, армия, форум по вышиванию. Если стёб в твою сторону - причина для тебя больше не интересоваться чем-то, то тебя это изначально неособо и интересовало. Я согласен с тобой, и понимаю твой посыл, но он через чур глобален и даже не про файтинги. Ты просто призываешь быть добрей, но этот призыв ничего не изменит, поверь.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:29
MeetDeadMan
BioLogIn, хотя бы пост бы не удалял. Такая-то годная мюсля была.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:35
Belial
Tarilariran писал(а):часто официальное не совпадает с реальным, это слишком очевидно, чтобы ты за это цеплялся
И в чем не совпадение?
я не предлагал делать упор на что-то, я предлагал быть терпимее к тем кому эти мелочи важны и интересны
Где ты увидел нетерпимость? Из твоего куска чата этого вовсе не следует. Если ты решил отныне комментировать без сленга и быть ближе к народу (хотя с твоими кулсториями про то кому сколько лет и кем работают эти игроки в реале - ближе уже некуда), то мы все за тебя рады.
я подобных ф.ру не знаю
Я писал, что сайтов про стори-мод и пр. полно. А вот таких как ф.ру действительно мало или нет, потому что ф.ру - про (файтинг)киберспорт, а не про трусы джокера.
моё видение таково: чем больше людей знакомиться с дисциплиной (не важно, через какую аудиторию) тем больше просмотров, тем больше узнаваемость, тем выгоднее для спонсора, тем чаще турниры. +В конце концов когда-то и молодуха Сакрон впервые увидел файтинг и Гога в 15лет(?) узнал, что существует вот такая ГГ релоуд драчка - да в очень малой перспективе - но так-же познакомив какого-н тысячного дотера/майнкрафтера/танкиста с файтингом - возможно появится новая звезда. Может ты их боишься? Опыт должен бояться молодости.
Это все трогательно, но вроде ф.ру и так на это ориентирован, пусть и не во всём удачно. Если у тебя есть КОНКРЕТИКА - что и как надо делать иначе и что и как ф.ру делает в данный момент не так (то есть на уровне администрации, надеюсь, твой призыв не к безликой массе троллей обращён) - то поделись с нами скорее.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:37
gsl23
Senbon писал(а): Чего? по моему ты узко смотришь: да все проекты НРС созданы как раз для того что бы "выбирать саб-зиро". И чего-чего а при создании файтинга последнее что заботит Эдбуна, так это механика для про игроков. Благо японцы это видят и не притрагиваются.
Ото в SFV по другому ?? Это еще вопрос, что казуальней MKX или SFV, ладно еще 4ка была годной)) :grin:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 20:46
Belial
copoka618 писал(а): Казуалы должны захотеть понять, что происходит и выучить всю теорию (а учить и совершенствовать это дело можно годами, и это только теория). Для большинства серьезная игра воспринимается как задротство, а задротов принято не уважать. Кроме того, нужно еще суметь изгнать из себя скраба, который сидит в большинстве казуалов, а это тоже сложновыполнимая задача. Вот тогда из них начнет получаться нормальный файтер. А велик ли процент таких людей?
Бывший казуал, так и не ставший серьезным файтером
Можно подумать, все кто интересуется боксом или ММА ходят в клуб. Процент бойцов среди зрителей соревнований по единоборствам точно также мал, как и процент проплееров среди зрителей Еволюшена. Вопрос в том, рассматриваем ли мы ф.ру как спортивный клуб, задача которого растить бойцов или как бренд вроде UFC, которые занимаются популяризацией единоборств/файтингов среди масс. В данный момент ф.ру скорее клуб, но это от нехватки возможностей(о причинах можно дискутировать), нежели от стремления навсегда оставаться клубом, в чем, видимо, нас и упрекает Тари.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:04
JustObserver
gsl23 писал(а):Ото в SFV по другому ?? Это еще вопрос, что казуальней MKX или SFV, ладно еще 4ка была годной)) :grin:
Почему казуальный и годный стали антонимами?

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:12
Senbon
gsl23 писал(а): Ото в SFV по другому ??
да, не всецело, но значительнее по другому.
gsl23 писал(а): Это еще вопрос, что казуальней MKX или SFV
даааа...ахах вопрос тот еще)
JustObserver писал(а): Почему казуальный и годный стали антонимами?
потому что одно позорит файтинг соревнования и добавляет в них гниль позиционируя деградацию как развитие, а другое делает упор на соревнования, а это сделать труднее чем просто фантик показать.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:23
JustObserver
Senbon, Изображение

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:23
Bayun
Belial писал(а): ф.ру - про (файтинг)киберспорт
Фреймдату, комбули и мемасы местного разлива ты хотел сказать...

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:26
Senbon
JustObserver писал(а): Senbon,
не знаю этот мемас, но бабка секси, ябвдул

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:35
Barrogh
Senbon писал(а): Чего? по моему ты узко смотришь: да все проекты НРС созданы как раз для того что бы "выбирать саб-зиро". И чего-чего а при создании файтинга последнее что заботит Эдбуна, так это механика для про игроков. Благо японцы это видят и не притрагиваются.
И, тем не менее, даже между про и просто энтузиастами по НРС-играм с одной стороны, и основной массой публики с другой - пропасть.
copoka618 писал(а): Для большинства серьезная игра воспринимается как задротство, а задротов принято не уважать.
Все-таки количество "яжнизадротов", просиживающих за играми кучу времени, весьма велико. ИМХО, самая реалистичная задача тут - показать людям, что ориентация на результативную игру - это тоже может быть интересно.

Другое дело, что соревнование - это не для всех. Например, в школьное время я целенаправленно сторонился таких вещей, дабы не контактировать лишний раз с релевантным накалом страстей (щюточки про бет и прочих дельт, просиживающих на игровых форумах, прошу отправлять по почте до востребования). Изголодался по челленджу я уже много позже. А у некоторых такой момент и не наступает никогда.

Супер-казуальные меши тоже показательны. Многим весело просто понажимать кнопки. Мало у кого появляется желание делать стабильно хотя бы "вон ту клевую вещь". При этом побеждать людям все-таки хочется, но у многих рефлекс "не проигрывать" сильнее, чем "побеждать".
MeetDeadMan писал(а): хотя бы пост бы не удалял. Такая-то годная мюсля была.
Ну ты бы написал в каком-нибудь другом виде ее же. А то интересно же.
JustObserver писал(а): Почему казуальный и годный стали антонимами?
Потому что игры с высоким потолком мастерства в большинстве своем быстро "освобождаются" от казуалов, не стремящихся к оному потолку, стараниями папок, которые его радостно задрачивают. По этой причине очень часто получается так, что такие игры не считаются "казуальными". А игры, где "задрачивать нечего", типичный "не-казуал" годными вряд ли назовет. Так что с точки зрения среднестатистического фрушника это почти антонимы зачастую, да.

----------------------------------------

А вообще определенный дисконнект между аспектами сообщества есть. Я раньше не особо его замечал, даже когда видел все эти турниры по МК9 с забаненными нубсайботами и эксреями. Но я продолжал вариться в котелках фру и тума, посему существование жизни за пределами оных уютненьких меня мало заботило.

Кран же прорвало, когда вышел ноухонор и я стал следить за ним (ну, интересно все-таки, еще одна попытка сделать гейтвей-игру, в конце концов). Почти полное отсутствие про-сообщества и ориентированность большинства активистов на широкие массы привело к тому, что ты волей-неволей вливаешься в то самое сообщество, на которое раньше внимания не обращал, и если раньше все курьезы с жалобами на "спам блока" вызывали ухмылку, и потом ты их забывал через 5 минут, то теперь тугая струя такой вот критики и душок непонимания пермиссивного характера правил видеоигр немного угнетают и постоянно заставляют задуматься над тем, что со мной не так.

Это другой мир, посоны. Большинству, скорее всего, турнирная игра будет не нужна от слова "совсем". Но я согласен с тем, что это не значит, что ничего с этим не поделать. Например, отработка комментирования парой для смешанной аудитории - это уже интересно. Хотя бы там, где есть благодатная почва, что-нибудь, да вырастет.

Offtop
Senbon, если вдруг это облегчит понимание.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:47
Senbon
Barrogh писал(а): И, тем не менее, даже между про и просто энтузиастами по НРС-играм с одной стороны, и основной массой публики с другой - пропасть.
я проведу аналогию под этот аргумент: сумерки,50 оттенков серого, коэлье, сартр, Кастанеда, жастин бибер, оккксимерон и т.д....это к НРС, как ценность твоего аргумента.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 21:57
JustObserver
Barrogh писал(а): Потому что игры с высоким потолком мастерства в большинстве своем быстро "освобождаются" от казуалов, не стремящихся к оному потолку, стараниями папок, которые его радостно задрачивают. По этой причине очень часто получается так, что такие игры не считаются "казуальными". А игры, где "задрачивать нечего", типичный "не-казуал" годными вряд ли назовет. Так что с точки зрения среднестатистического фрушника это почти антонимы зачастую, да.
Тут вот МК9 назвали казуальной, а я за несколько тысяч часов игры так до потолка мастерства и не добрался.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 22:03
MeetDeadMan
Barrogh писал(а): Ну ты бы написал в каком-нибудь другом виде ее же. А то интересно же.
Там без перехода на личности уже никак. Да и поздно уже.

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Добавлено: 09 апр 2017, 22:26
Barrogh
Senbon писал(а): я проведу аналогию под этот аргумент: сумерки,50 оттенков серого, коэлье, сартр, Кастанеда, жастин бибер, оккксимерон и т.д....это к НРС, как ценность твоего аргумента.
Мой аргумент к данному вопросу никак не относился. Речь не о том, каков уровень целеустремленности нужен в разных дисциплинах и какой они способны дать человеку выхлоп. Речь о том, насколько велико размежевание внутри сообщества даже одной игры. Даже той, что считается не самой задротской.