8 фреймов инпут лага

ZBEP · Сообщение **ZBEP** » 02 авг 2016, 22:30

Offtop: Чарджи Жана - "туртл" опции? Видимо, для тебя это что-то иное совсем.

Да, посмотрел на дисплейлаге - 5ф как минимум в каждой игре.

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 02 авг 2016, 22:36

Melter писал(а):
тут говорится о лаге телека+девайсов+всего остального, если я правильно понимаю.
Хм, а вот это вот интересно, у моего монитора 11 или 13 инпут лаг, это что же получается, просто добавь ещё 8, или эти 8 входят в 13, так ещё и у дуал шока4 есть небольшой инпут лаг

если верить таблице с teyah.net то лаг у него 1.83 +/- 0.36 ms что 1/8 фрейма.
С интерференцией (от подключенных еще дуалшоков например) может быть делей +4мс за каждый дуалшок, максимум можно подключить 4ре, в теории если ты любитель играть с 4мя подключенными дуалшоками то задержка может быть 2 фрейма.
Плюс желательно чтобы не было серьезных преград между дуалшоком и приставкой.

Offtop: ZBEP писал(а):Offtop Чарджи Жана - "туртл" опции? Видимо, для тебя это что-то иное совсем.
Да в том числе, и миксап и тартл опция одновременно.
Пример: использовать чардж атаку как ответ за ансейф или вифф когда противник ожидает удара принимая блок сделать ему заряженный удар с гуард брейк свойствами вместо нормала.
Что для меня как и для большинства тартл - см. постом выше.

Supreme · Сообщение **Supreme** » 02 авг 2016, 22:38

Разница в 2-3 фрейма по сравнению с сф4. Сомневаюсь, что большинство это заметит. И уж не играть из-за этого в сф5 точно не стоит.
Лично я, на это не обращал внимания. Мб с развитием скила в сф5, это будет играть для меня роль и почувствую разницу и будет лучше если это пофиксят. А пока, я как в сф4 плохо антиэирил, так и тут. Вифпанишить удается.

Про фреймдату с Рюдо вообще не согласен. Либо ты панишешь, либо не задрочил, не привык. Если имеется ввиду то, что разные условия на турнире или дома, то тут бы я больше о мониках волновался.

PVL_93_RU · Сообщение **PVL_93_RU** » 02 авг 2016, 22:41

Melter писал(а):у моего монитора 11 или 13 инпут лаг

У мониторов не инпут лаг, и дисплей лаг, две разные вещи

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 02 авг 2016, 22:50

Supreme писал(а):Разница в 2-3 фрейма по сравнению с сф4. Сомневаюсь, что большинство это заметит. И уж не играть из-за этого в сф5 точно не стоит.
Лично я, на это не обращал внимания. Мб с развитием скила в сф5, это будет играть для меня роль и почувствую разницу и будет лучше если это пофиксят. А пока, я как в сф4 плохо антиэирил, так и тут. Вифпанишить удается.

Про фреймдату с Рюдо вообще не согласен. Либо ты панишешь, либо не задрочил, не привык. Если имеется ввиду то, что разные условия на турнире или дома, то тут бы я больше о мониках волновался.

2фрейма это максимум инпут лага (от 4х контроллеров) вдовесок к 8фр которые перманентны.
В УСФ4 тоже перманентный инпут лаг есть?

PVL_93_RU · Сообщение **PVL_93_RU** » 02 авг 2016, 23:17

В Ультре 5 фрэймов на 360 и ПС4, 6 фрэймов на ПС3

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 02 авг 2016, 23:20

Fatal1ty_93_RUS писал(а):В Ультре 5 фрэймов на 360 и ПС4, 6 фрэймов на ПС3

не знал, а при 5-6 фреймах инпут лага раньше проблемы не было?

PVL_93_RU · Сообщение **PVL_93_RU** » 02 авг 2016, 23:21

SUGATA писал(а):
Fatal1ty_93_RUS писал(а):В Ультре 5 фрэймов на 360 и ПС4, 6 фрэймов на ПС3
не знал, а при 5-6 фреймах инпут лага раньше проблемы не было?

Не было, инпут лаг же в СФ4 на 360 был идентичен Аркадному экспириенсу

Melter · Сообщение **Melter** » 03 авг 2016, 01:31

Да, посмотрел на дисплейлаге - 5ф как минимум в каждой игре.

Да че ж у тебя за дисплей, это совсем минимум лага, хотя я свой монитор покупал как раз из за минимального лага и он там наверное меньше чем я написал, но всё равно больше 5 (ASUS VX238H).
А до чего по сути докотились то, вместо обсуждения тактик и сюжета мы считаем тут инпут лаги,

Offtop: да хрен бы с ними

Boorb · Сообщение **Boorb** » 03 авг 2016, 02:02

Supreme писал(а): Про фреймдату с Рюдо вообще не согласен. Либо ты панишешь, либо не задрочил, не привык. Если имеется ввиду то, что разные условия на турнире или дома, то тут бы я больше о мониках волновался.

Панишить можно в принципе натренироваться, но быстрые удары со слабым минусом стало панишить гораздо труднее, при этом из паниша все-таки нужно во что-то конфермить, а это означает дополнительный делей к примеру после чека в два лайта. Убрав лаг это станет гораздо проще.

Вот типичный пример:

Рашид абсолютно после каждого лайтового спиннинг миксера ( это тот что -2) на блоке лезет джебом. Тоесть не иногда а вообще после каждого, и какой результат? либо трейд либо вообще кх. Че за бред вообще? Это дает нереальное приемущество стилю игры лезть всем во все.

Абсолютно другое дело - футсить и вифпанишить, и еще из этого что-то на реакцию сконфермить. Рюдо привел прекрасную ссылку на видео где подробно расказано как и почему лаг влияет на футси игру, после которого я даже хз как можно это вообще обсуждать. Если бы игра дизайнилась вокруг этого 8 фреймового лага - был бы другой разговор, но решение ввести слабые ансейфы типа -4, и при этом суперлегкие конфермы с активацией витриггеров, а также сами заявления разработчиков говорят об обратном. Зис щит маст би фиксд, капком.

Gr1nGo · Сообщение **Gr1nGo** » 03 авг 2016, 09:40

Supreme писал(а):Вифпанишить удается.

А подробнее расскажи плз, какие мувы какими мувами ты вифпанишишь. Для меня в этой игре футсис чисто на предугадывании, но никак уж не реакции.

Mikhail22 · Сообщение **Mikhail22** » 03 авг 2016, 09:44

Сделайте голосовалку кто из форумчан играет без в -синк. Хочу знать кто жульничает и играет без лага. Может их в онлайне увижу.

Ruido · Сообщение **Ruido** » 03 авг 2016, 11:31

Mikhail22

Это не является жульничеством и так далее. Обычная нормальная возможность.

Barnacle · Сообщение **Barnacle** » 03 авг 2016, 11:31

Melter писал(а):
Да, посмотрел на дисплейлаге - 5ф как минимум в каждой игре.
Да че ж у тебя за дисплей, это совсем минимум лага, хотя я свой монитор покупал как раз из за минимального лага и он там наверное меньше чем я написал, но всё равно больше 5 (ASUS VX238H).
А до чего по сути докотились то, вместо обсуждения тактик и сюжета мы считаем тут инпут лаги,
Offtop
да хрен бы с ними

Не про это речь. Вообще, ты путаешь время отклика монитора в миллисекундах (5 ms) с кадрами игры: 60 кадров в секунду = 16.6 ms, 8 кадров = 132.8 ms.

Boorb писал(а):Рашид абсолютно после каждого лайтового спиннинг миксера ( это тот что -2) на блоке лезет джебом. Тоесть не иногда а вообще после каждого, и какой результат? либо трейд либо вообще кх. Че за бред вообще? Это дает нереальное приемущество стилю игры лезть всем во все..

Однако Джастин Вонг говорил, что нужно запоминать все -2 в игре и наказывать.

Script · Сообщение **Script** » 03 авг 2016, 11:40

Supreme писал(а):Разница в 2-3 фрейма по сравнению с сф4. Сомневаюсь, что большинство это заметит.

Суприм, это заметно. Весьма заметно. Видео с Рашидом очень в тему и очень показательное.
3-4 фрейма разницы между СФ4 и СФ5 - это, между прочим, целый джеб) И на практике это куда более критично, чем выглядит в теории.

Гринго +1. Весь футсис и дефенс сейчас построен на 20% знания матчапа, 50% рида и 30% удачи))

PVL_93_RU · Сообщение **PVL_93_RU** » 03 авг 2016, 11:48

Одно радует - до конца Capcom Cup осталось всего 5 месяцев, они пролетят незаметно, а там и патч уже будет массивный, который (надеюсь) таки снизит инпут лаг

FinalBoss · Сообщение **FinalBoss** » 03 авг 2016, 12:06

Script, по-моему оно показательно тем что противник у Рашида не очень, да еще и Гайл у которого 3-х фреймовой кнопки нет и -2 превращается в -1 по сути. Нормальный игрок, который знает что там -2 и знает что, можно перехватывать инициативу, адаптируется к таймингу очень быстро, даже без практики в тренинг моде. Я б сказал что одного, двух раундов более чем достаточно. Да что я рассказываю, ты сам знаешь прекрасно:)
Вообще лаг в 8-фреймов на паниши именно заблокированных ударов влияет слабо на мой взгляд. Другое дело виф-паниши

Script · Сообщение **Script** » 03 авг 2016, 12:16

FinalBoss писал(а):Script, по-моему оно показательно тем что противник у Рашида не очень, да еще и Гайл у которого 3-х фреймовой кнопки нет и -2 превращается в -1 по сути. Нормальный игрок, который знает что там -2 и знает что, можно перехватывать инициативу, адаптируется к таймингу очень быстро, даже без практики в тренинг моде. Я б сказал что одного, двух раундов более чем достаточно. Да что я рассказываю, ты сам знаешь прекрасно:)
Вообще лаг в 8-фреймов на паниши именно заблокированных ударов влияет слабо на мой взгляд. Другое дело виф-паниши

Все так. Нужно выдрочить и быть спокойным. Но. Сам факт того, что это нужно выдрачивать говорит сам за себя. Плюс то, что ты выдрочил, ты можешь запороть в самый удачный момент.
Да, пожалуй, от -2 до -6 паниш или перехват инициативы нельзя назвать проблемой, но это не приятно и это есть. Было бы куда комфортнее, если бы ты знал, что здесь у него -2 и можно бить, а не переживал по поводу тайминга.

FinalBoss · Сообщение **FinalBoss** » 03 авг 2016, 13:01

Я что-то не понимаю видимо. Что значит не переживать насчет тайминга? Ты же в любом случае должен нажать на кнопку в определенный момент , просто с инпут-лагом этот момент наступает чуть раньше, без лага - чуть позже. Главное что это возможно даже для игроков со средней реакцией. Вообщем я повторюсь - не вижу проблем с панишем на блоке, там достаточно много времени на принятие решения. Хотя с лишиними 3-мя фреймами было бы легче, это факт.
Другие моменты где проявляется эта проблема (например дэши) меня больше раздражают. Вообще я в целом согласен что неплохо бы уменьшить инпут-лаг, чем меньше- тем лучше. Нет ни одной причины, по которой его стоило бы оставить в текущем состоянии.

Script · Сообщение **Script** » 03 авг 2016, 13:10

FinalBoss писал(а):Я что-то не понимаю видимо. Что значит не переживать насчет тайминга? Ты же в любом случае должен нажать на кнопку в определенный момент , просто с инпут-лагом этот момент наступает чуть раньше, без лага - чуть позже. Главное что это возможно даже для игроков со средней реакцией. Вообщем я повторюсь - не вижу проблем с панишем на блоке, там достаточно много времени на принятие решения. Хотя с лишиними 3-мя фреймами было бы легче, это факт.
Другие моменты где проявляется эта проблема (например дэши) меня больше раздражают. Вообще я в целом согласен что неплохо бы уменьшить инпут-лаг, чем меньше- тем лучше. Нет ни одной причины, по которой его стоило бы оставить в текущем состоянии.

Да, кнопку нужно все равно нажать в определенный момент. Но ориентироваться на анимацию уже не получается. Типа ага, Рашид закончил бить, извини братан, но надо было жать кнопку до того, как он закончил. Повторюсь - это не критично, но это усложняет.