Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14287
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 2612 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение KINGusha » 04 окт 2022, 14:11

SUGATA а я не жаловался (не репортил, не жал кнопку) на твои посты ни разу до того момента как Рюдо попросил тебя не переходить на личности.
BioLogIn да, в моём понимании это тоже так.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 04 окт 2022, 16:01

SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 13:39 Сколько раз я нажимал репорт за посл год например (конкретные данные)? Сколько раз это было на Кингуше?
Могу посмотреть потом, когда буду за нормальным компом и будет больше времени. А давность имеет значение? Вопрос был в том, является ли для тебя экспериментом нажатие на кнопку "репорт"; если до этого ты её нажимал Х раз в прошлом году и 1 раз в этом году, это что-то меняет - ты раз в год забываешь, что кнопки делают и как работает процедура модерации?
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 13:39 видя полное БЕЗДЕЙСТВИЕ со стороны модераторов в его адресс.
То, что ты чего-то не видишь, не значит, что этого не существует. Повторюсь, у Кингуши и месяца не прошло с момента последнего предупреждения (и сообщил об этом я ему в публичной теме, где ты волне мог это увидеть). Или раз у одного пользователя меньше одного предупреждения в неделю - это "полное бездействие" модерации по-твоему? Тогда наши взгляды на модерацию расходятся еще больше, чем я думал.
раз ты упоминаешь _личную_ переписку
возможно, это происходит потому, что ты выше её упомянул сам, при этом существенно исказив её содержание:
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 10:08 мне объяснили что Кингушины регулярные переходы на личности не нарушают правил форума.
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 13:39 Ответа на вопрос ты мне не дал, хотя ты написал много лишнего.
Как насчет перечитать нашу переписку и всё же перестать выдумывать? В первом же ответе я тебе написал причину закрытия жалобы: "Я не увидел в отрепорченном сообщении нарушения правил форума." Дальше вместо того, чтобы перейти, как я просил, в эту тему и явно указать, что именно в сообщении нарушает какой пункт правил, ты возмущался моими манерами, а также тем, что если я тут не вижу нарушения, то как дальше со мной разговаривать - то есть на несколько дней назад ты считал, что я тебе ответил (но ответ тебя не устроил). Теперь ты на публике говоришь, что якобы я тебе не ответил вообще.

Вот такие передергивания - одна из причин, по которой я хочу рассматривать репорты только публично и в этой теме.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 04 окт 2022, 17:15

BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 Могу посмотреть потом, когда буду за нормальным компом и будет больше времени. А давность имеет значение? Вопрос был в том, является ли для тебя экспериментом нажатие на кнопку "репорт"; если до этого ты её нажимал Х раз в прошлом году и 1 раз в этом году, это что-то меняет - ты раз в год забываешь, что кнопки делают и как работает процедура модерации?
Я почти никогда не нажимаю кнопку репорт. Даже на Кингушу это было вообще впервые.
Поэтому не надо писать так как будто я "неоднократно" жму репорты как будто это происходит часто.
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 В первом же ответе я тебе написал причину закрытия жалобы: "Я не увидел в отрепорченном сообщении нарушения правил форума." Дальше вместо того, чтобы перейти, как я просил, в эту тему и явно указать, что именно в сообщении нарушает какой пункт правил
Причина жалобы была прописана в жалобе "Переход на личности"
Ты пишешь что не видишь нарушения правил форума. Без уточнений.
Переходы на личности не нарушают Правил форума = ну ок, смысл что то писать дальше в этой теме.
Что я исказил?

Насчет передергиваний и лишнего - передергиваешь как раз ты, у меня был конкретный вопрос по неотображению причины отмены жалобы. Как насчет еще раз тебе перечитать нашу переписку.

А насчет "возмущался твоими манерами" - ну знаешь не здороваться в ответ (недонократно) и переходить на претензии (в ответ на нейтральный вопрос) и затем первым на личности и оценки характеру собеседника = это плохие манеры, не?
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 именно в сообщении нарушает какой пункт правил, ты возмущался моими манерами, а также тем, что если я тут не вижу нарушения, то как дальше со мной разговаривать
Ты опять передергиваешь, пытаясь исказить мои прямые слова:
SUGATA писал(а):Раз ты уже начал на личности переходить и обсуждать мой характер, перевёл изначальный нейтральный и корректный вопрос про неполное отображение уведомления в личностные разборки на полотна текста, то я закончу эту дискуссию
Вот причина завершения дискуссии с тобой, не надо придумывать и искажать.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 04 окт 2022, 23:21

SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 17:15 Даже на Кингушу это было вообще впервые.
Это очередное твоё утверждение, которое не соответствует действительности. Чтобы иметь чуть меньше иллюзий относительно своих же действий я тебе в третий раз предлагаю перечитать твоё предыдущее обращение ко мне в ЛС (на которое я тебе также рекомендовал перенести свои вопросы по модерации в предназначенную для этого тему) - в этой переписке от 2 июня 2021 года ты как раз спрашиваешь, почему закрыт твой репорт (один из предыдущих) на сообщение Кингуши.
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 17:15 Ты пишешь что не видишь нарушения правил форума. Без уточнений.
Переходы на личности не нарушают Правил форума = ну ок, смысл что то писать дальше в этой теме.
В очередной раз предлагаю перестать вкладывать свои смыслы в мои слова. Я не говорили и не писал того, что ты мне приписываешь
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 17:15 у меня был конкретный вопрос по неотображению причины отмены жалобы.
На этот вопрос ответ опубликован на этом форуме несколько лет назад - форумы сейчас работают в состоянии "как есть", техническая поддержка не осуществляется. Поэтому - что по умолчанию отображается движком phpbb, то и отображается. В очередной раз удивлюсь тому, насколько ты игнорируешь подобную информацию, будучи и относительно активным пользователем форумов, и модератором.
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 17:15 затем первым на личности и оценки характеру собеседника
Это также не соответствует действительности. Я вообще не давал никаких оценок твоим "личности и характеру", я всего лишь упомянул, что они мне известны, поэтому продолжать одну из веток разговора я смысла не вижу. Также отмечу, что даже это было уже после того, как ты начал транслировать мне свои представления об этикете и вежливости (что, казалось бы, в любой шкале координат должно являться переходом на личности, нет?).

Суммируя:
- ответы на все заданные тобой вопросы были даны, вся необходимая информация присутствовала и присутствует на этом форуме; неумение её найти и прочитать не является проблемой администрации.
- последний раз напомню, что эта конкретная тема - для обсуждения конкретных модераторских решений, связанных с конкретными сообщениями с нарушениями правил форума; дальнейшие попытки тут продолжить споры на общие темы типа "ваша модерация неправильная" будут удаляться.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 05 окт 2022, 00:05

SUGATA
Еще раз прошу в этой теме только задавать вопросы по конкретным решениям модераторов.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 05 окт 2022, 00:13

SUGATA
Предупреждение за оффтоп в теме даже после напоминания от модератора.

Еще раз повторю, что тема - для обсуждения конкретных решений модератора по конкретным кейсам, а не для общих разговоров. Все возможные исключения для обсуждений общих вопросов уже были сделаны.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 05 окт 2022, 00:50

SUGATA
Последний раз прошу вести себя на форуме в соответствии с правилами форума и инструкциями модераторов по поведению в темах.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 05 окт 2022, 00:54

SUGATA
День отдыха от форумов. Дополнительные предупреждения пока не выдаю.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 06 окт 2022, 22:22

BioLogIn писал(а): 05 окт 2022, 00:05 SUGATA
Еще раз прошу в этой теме только задавать вопросы по конкретным решениям модераторов.
BioLogIn писал(а): 05 окт 2022, 00:13 SUGATA
Предупреждение за оффтоп в теме даже после напоминания от модератора.

Еще раз повторю, что тема - для обсуждения конкретных решений модератора по конкретным кейсам, а не для общих разговоров. Все возможные исключения для обсуждений общих вопросов уже были сделаны.
А теперь по порядку.

Кейс 1 - Ты выдал мне предупреждение. Предупреждение неправомерно.

Я репортнул КОНКРЕТНЫЙ пост Кингуши "переходом на личности" - ты отменил мой репорт.
Кингуша зарепортил КОНКРЕТНЫЙ мой пост "переходом на личности" - Рюдо его удовлетворил и изменил мой пост, мне устное.

Затем в этой предназначенной для обсуждения действий модераторов теме я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос:
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 01:01 Я что то не очень понимаю правила форума.
Какое правило форума я нарушил что Рюдо редактирует мой пост под предлогом "перехода на личности" в адрес Кингуши?
Почему Рюдо не делает замечания Кингуше и не редактирует его многочисленные переходы на личности?
А то выглядит как двойные стандарты в исполнении Рюдо (в коих он уже был замечен, честно говоря в дискуссиях с участием Кингуши), очень странное качество для зеленого (новоиспеченного).
Ruido @ Возможность реагировать на 22 фрейма
В этом моем первопосте НЕТ ОФФТОПА.

Затем Рюдо отвечает:
Ruido писал(а): 04 окт 2022, 07:47 SUGATA

Ну ты как бы называл его ЧСВшным треплом. На что была жалоба.

Если ты видишь что Кингуша нарушил правила, то ты можешь нажать кнопку и сообщить об этом. Ошибочно думать что я вычитываю все-все посты на форуме.
Ему отвечаю я:
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 10:08
Ruido писал(а): 04 окт 2022, 07:47 SUGATA

Ну ты как бы называл его ЧСВшным треплом. На что была жалоба.

Если ты видишь что Кингуша нарушил правила, то ты можешь нажать кнопку и сообщить об этом. Ошибочно думать что я вычитываю все-все посты на форуме.
Я как то раз нажал ради эксперимента недавно но мне объяснили что Кингушины регулярные переходы на личности не нарушают правил форума.

Этот персонаж почти со всеми оставшимися на этом форуме общается ЧСВ-но, через губу, при этом неся бред, за который не отвечает - мне непонятно бездействие в отношение него.
В этом моем посте НЕТ ОФФТОПА. Дискуссия идет ровно и по КОНКРЕТНЫМ вопросам.

Но затем появляешься ты... и ТЫ НАЧИНАЕШЬ ОФФТОП (выделен):
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 11:09
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 10:08 Я как то раз нажал ради эксперимента недавно но мне объяснили что Кингушины регулярные переходы на личности не нарушают правил форума.
Вот как.

Про истинность твоего утверждения в общем. Многие Кингушины посты нарушают правила форума. Кингуша - один из антирекорсменов форума в смысле получения предупреждений и банов. Конкретно за переход на личности и оскорбления последний раз ему предупреждение выдавалось меньше месяца назад, и это предупреждение, кстати, выдал я. Поэтому описанную тобой позицию я по факту никогда не занимал, и это легко проверяется по истории предупреждений.
Я говорю про СЕЙЧАС. Какое отношение к вопросу имеет твое "никогда" и "месяц назад" и про ваши взаимоотношения с ним в прошлом = это ОФФТОП, бейт провоцирующий на ответ.

Про наше общение по твоему предыдущему репорту. Никто тебе не говорил, что "регулярные переходы на личности не нарушают правила". У тебя был запрос относительно одного из твоих репортов. Я тебе пояснял, что я не увидел перехода на личности в том конкретно посте, который ты отрепортил. Утверждение о том, что я тебе объяснял, что в поведение Кингуши в целом не нарушает правил - передергивание с твоей стороны.
Во первых личная переписка - это ЛИЧНАЯ переписка: я не упоминал тебя вообще и детали переписки. Во-вторых, Возможно слово "регулярные" было лишним (да действительно ты давал ему преды). Но я объясняю Рюдо почему я сделав ОДИН репорт не собираюсь репортить повторно как он мне предлагает.


Отмечу, что при обсуждении той конкретной ситуации я допустил возможность, что я что-то не увидел в отрепорченном посте, и предложил тебе продолжить обсуждение этого модераторского решения в этой теме а не в ЛС (в соответствии с правилами форума). Но почему-то я не вижу тут разъяснений твоей позиции относительно того, в чем именно отрепорченный тобой пост нарушает правила форума, вижу только общие слова о том, что всё плохо (что, обращаю внимание, тоже не то, для чего эта тема создана).
"переход на личности" - это переход на личности, какое здесь должно быть разъяснение не очень понятно.
"Все плохо" я не говорил, это уже клевета. Я сказал "мне непонятно бездействие в отношение него." в контексте в КОНКРЕТНЫЙ репорт. = это уже приписывание мне того чего я не говорил т.е. передергивание и првокация дальнейшего обсуждения (оффтоп).

Также отмечу передергивание в в формулировке "как-то раз нажал для эксперимента". Ты неоднократно нажимал на репорт (и это нормально и в целом хорошо). Но также нормально то, что не 100% репортов пользователя удовлетворяются. Часть твоих репортов удовлетворяется, часть нет. Ты неоднократно был в этой ситуации и ты знаешь как это работает, поэтому представлять это как разовый и при этом показательный "эксперимент" - передергивание и искажение фактов.
Какое ЭТО имеет отношение, кто тебе дал право говорить что и сколько раз я делаю на форуме = это ОФФТОП, провокация и повод уколоть представив меня лицемером (а это уже провокация флейма). "как-то раз нажал для эксперимента" - за посл ГОД это наверное ЕДИНСТВЕННЫЙ мой репорт, так что такая формулировка подходит.

Очень странно, что у тебя есть опыт взаимодействия пользователей и модераторов с обеих сторон. И при этом ты несешь такое. Грустно.
"Ты несешь такое! = это ХАМСТВО, и вообще то я говорю, а не несу. И я делаю это корректно. А ты хамишь на ровном месте.

Затем следующим постом я ОТВЕЧАЮ НА _ТВОЙ_ ОФФТОП:
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 13:39 Сколько раз я нажимал репорт за посл год например (конкретные данные)? Сколько раз это было на Кингуше?
В отличие от некоторых, я не жалобщик, и ты это знаешь. Кингуше потребовалось очень много переходов на личности в мой адресс чтобы вынудить меня нажать эту кнопку, и это ТОЛЬКО видя полное БЕЗДЕЙСТВИЕ со стороны модераторов в его адресс. Это касается даже больше его общения с др участниками не только со мной.
Если бы Кингуша не нажаловался на мой пост (в котором написана ПРАВДА к слову), а Рюдо с присущей ему любовью к Кингуше судя по тому что он лайкает большинство его хамских постов (при этом в упор не видя переходов на личности и ничего не предпринимает в отношении их) не удовлетворил ее - то меня бы в этом разделе бы и не было.
И говорю что ОТВЕТА на Кейс 1 НЕ ДАНО:
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 13:39 Ответа на вопрос ты мне не дал, хотя ты написал много лишнего.

ТЫ ПРОДОЛЖАЕШЬ ОФФТОП который ТЫ начал:
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 Могу посмотреть потом, когда буду за нормальным компом и будет больше времени. А давность имеет значение? Вопрос был в том, является ли для тебя экспериментом нажатие на кнопку "репорт"; если до этого ты её нажимал Х раз в прошлом году и 1 раз в этом году, это что-то меняет - ты раз в год забываешь, что кнопки делают и как работает процедура модерации?
Да , имеет, см выше - речь о КОНКРЕТНОМ посте.
И снова цепляние с переходом на личности что я что то забываю, знаешь любому нормальному человеку такое обращение тем более админа-модератора будет неприятно (ты удивишься).
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 возможно, это происходит потому, что ты выше её упомянул сам, при этом существенно исказив её содержание:
BioLogIn писал(а): 04 окт 2022, 16:01 Как насчет перечитать нашу переписку и всё же перестать выдумывать?

В первом же ответе я тебе написал причину закрытия жалобы: "Я не увидел в отрепорченном сообщении нарушения правил форума." Дальше вместо того, чтобы перейти, как я просил, в эту тему и явно указать, что именно в сообщении нарушает какой пункт правил, ты возмущался моими манерами, а также тем, что если я тут не вижу нарушения, то как дальше со мной разговаривать - то есть на несколько дней назад ты считал, что я тебе ответил (но ответ тебя не устроил). Теперь ты на публике говоришь, что якобы я тебе не ответил вообще.
Это абсолютная ЛОЖЬ с твоей стороны - ты пользуешься тем что переписку другие не видят. Я привел в след посте тебе цитату моего ответа: я закончил дискуссию изза твого хамства в ЛС, а не изза того что ты не видишь нарушения.(см. ниже цитату моего ответного тебе поста)
Вот такие передергивания - одна из причин, по которой я хочу рассматривать репорты только публично и в этой теме.
Дальше ты меня ОБВИНЯЕШЬ в искажении личной переписки = ТВОЙ ОФФТОП, какое это отношение имеет к вопросу кейса1.
Вовторых , я ничего НЕ искажал - я отвечаю на твой новый виток обвинений и офтопа.
SUGATA писал(а): 04 окт 2022, 17:15 Причина жалобы была прописана в жалобе "Переход на личности"
Ты пишешь что не видишь нарушения правил форума. Без уточнений.
Переходы на личности не нарушают Правил форума = ну ок, смысл что то писать дальше в этой теме.
Что я исказил?

Насчет передергиваний и лишнего - передергиваешь как раз ты, у меня был конкретный вопрос по неотображению причины отмены жалобы. Как насчет еще раз тебе перечитать нашу переписку.

А насчет "возмущался твоими манерами" - ну знаешь не здороваться в ответ (недонократно) и переходить на претензии (в ответ на нейтральный вопрос) и затем первым на личности и оценки характеру собеседника = это плохие манеры, не?

BioLogIn писал(а): ↑04 окт 2022 16:01
именно в сообщении нарушает какой пункт правил, ты возмущался моими манерами, а также тем, что если я тут не вижу нарушения, то как дальше со мной разговаривать

Ты опять передергиваешь, пытаясь исказить мои прямые слова:

SUGATA писал(а):
Раз ты уже начал на личности переходить и обсуждать мой характер, перевёл изначальный нейтральный и корректный вопрос про неполное отображение уведомления в личностные разборки на полотна текста, то я закончу эту дискуссию

Вот причина завершения дискуссии с тобой, не надо придумывать и искажать.

Затем ты пишешь свой финальный пост, комментить который смысла сейчас нет - потому что как только я тебе на него ответил - ты стер в ту же секунду мой ответ, обвинив МЕНЯ В ОФФТОПЕ, и когда я написал что оффтоплю не я и повторил свой пост с аргументированными ответами под твои в мой адрес обвинения = ты просто стер его, заблочил меня и выдал мне пред!

Суммируя:
- я задал в теме КОНКРЕТНЫЙ впорос по КОНКРЕТНЫМ постам
- на мой вопрос (я ответа так и НЕ получил до сих пор)
- вместо ответа ТЫ НАЧАЛ ОФФТОП и хамить (провокация флейма с перехоом на личности)
- когда я отвечал на ТВОЙ оффтоп = ты выдал в итоге мне пред за оффтоп, стер мой ответ и забанил.

Поэтому:
- выдай себе как ЗАЧИНЩИКУ оффтопа и флейма, предупреждение.
- сними с меня, я ОТВЕЧАЛ а не провоцировал и не начинал
- перестань удалять посты в теме обсуждения модерации по вопросам модерации. Все мои посты всегда аргументированы и конкретны - по конкретным вопросам конкретных постов и отвечают твоим требованиям и требованиями этой спец темы. И еще - с 2007 года за 15 лет у меня было всего 1-2 предупреждения и то в ранние годы если не ошибаюсь - это к вопросу о моей адекватности (ты еще меня "неадекватным" назвал = за это тоже сделай себе предупреждение, я характеристик тебе не давал кажется и на личности не переходил, будь последователен и справедлив, если (как я думаю) у тебя есть принципы и понятие о порядочности!)

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 07 окт 2022, 20:31

(Продублирую то, что написал в другом месте.)

SUGATA
Пост внимательно прочитаю, когда у меня будет больше времени. В очередной раз готов пойти навстречу и разово ответить на по всем содержащимся в посте вопросам, независимо от того, насколько они оффтопные.

Еще раз напомню, что мои ответы по вопросам, не относящимся к конкретным модераторским действиям (полагаю, что таковые в посте есть, буду рад ошибиться), не будут являться приглашением к дальнейшей дискуссии по этим вопросам. После моего ответа в теме должно быть обсуждение конкретных решений по модерации и только оно.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21045
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1353 раза
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 08 окт 2022, 17:21

Прочитал. Отвечаю.
SUGATA писал(а): 06 окт 2022, 22:22 в этой предназначенной для обсуждения действий модераторов теме я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос:
Это утверждение не соответствует действительности. Процитированные тобой же самим вопросы (их, как следует из твоей цитаты, было несколько) и утверждения (включая то, что в твоей терминологии является переходом на личность Рюдо, об этом см. ниже) не относятся ни какому конкретному модераторскому решению (подчеркнул особо явный оффтоп):
SUGATA писал(а): 06 окт 2022, 22:22 Я что то не очень понимаю правила форума.
Какое правило форума я нарушил что Рюдо редактирует мой пост под предлогом "перехода на личности" в адрес Кингуши?
Почему Рюдо не делает замечания Кингуше и не редактирует его многочисленные переходы на личности?
А то выглядит как двойные стандарты в исполнении Рюдо (в коих он уже был замечен, честно говоря в дискуссиях с участием Кингуши), очень странное качество для зеленого (новоиспеченного).
Если ты считаешь, что вопросы и утверждения "почему модератор бездействует" и "откуда у вас двойные стандарты" являются вопросами по конкретному решению модератора - то вынужден сообщить, что это не так. Это общие претензии по качеству модерации в целом. Никакое использование ЗАГЛАВНЫХ букв (казалось бы, внимательно относящийся к этикету человек мог бы знать, что в интернете КАПС является эквивалентом крика) этот факт не изменит.

Дальше ты продолжил предъявлять общие претензии в этом посте:
SUGATA писал(а): 06 окт 2022, 22:22 Я как то раз нажал ради эксперимента недавно но мне объяснили что Кингушины регулярные переходы на личности не нарушают правил форума.

Этот персонаж почти со всеми оставшимися на этом форуме общается ЧСВ-но, через губу, при этом неся бред, за который не отвечает - мне непонятно бездействие в отношение него.
При этом ты сделал несколько некорректных публичных утверждений (про то, что тебе якобы объясняли, что "переход на личности не нарушает" и про то, что "модерация выборочно бездействует"), которые, в очередной раз, не имели отношения к конкретному решению модератора. Интересно, что в "обзоре" нашего общения выше ты эти свои "ошибки" почему-то пропускаешь.

Дальше я прокомментировал сделанные тобой публичные утверждения. Ты зачем-то сделал еще несколько ложных утверждений (например, что ты якобы не репортил до этого Кингушу) и продолжал требовать (почему-то от меня) ответы на общие вопросы (цитирую по твоему удаленному сообщению):
SUGATA писал(а): 05 окт 2022, 00:07 Почему Рюдо не делает замечания Кингуше и не редактирует его многочисленные переходы на личности?
Я, выступая в данном конкретном случае как модератор (т.к. у данного раздела нет отдельного модератора) несколько раз просил тебя прекратить задавать общие вопросы и обсуждать в этой теме только конкретику. Ты продолжал постить один и тот же текст с вышеприведенным вопросом. Я сначала просто удалял это как оффтоп, потом выдал тебе предупреждение, потом, т.к. ты продолжал игнорировать предупреждения модератора, был вынужден забанить тебя на 1 сутки. Эти свои модераторские решения по-прежнему считаю обоснованными, т.к. они были направлены на пресечение многократного оффтопа в теме.

Утверждения о том, что с моей стороны в общении с тобой в этой теме или в ЛС были переход на личности и/или хамство, считаю совершенно беспочвенными, т.к. я ни в какой момент не высказывался относительно тебя лично, обсуждая только твои действия на этом форуме. Но, если ты считаешь, что с моей стороны тут было нарушение, можешь попросить кого-то из "зеленых" проверить мои посты (использовав предназначенную для этого кнопку) и вынести своё решение.

Отмечу, что единственным вопросом по конкретным действиям модератора от тебя в этой теме был:
SUGATA писал(а): 05 окт 2022, 00:07 Какое правило форума я нарушил что Рюдо редактирует мой пост под предлогом "перехода на личности" в адрес Кингуши?
Этот вопрос является конкретным и соответствует этой теме, его ты можешь в этом теме обсудить с Рюдо, не оффтопя про другие ситуации и не требуя ответа на этот вопрос от других людей, пока этот ответ не дал Рюдо. Если вы не достигнете взаимопонимания, вы можете апеллировать ко мне или попросить собрать мнения других модераторов. Тебе, опять же, эта процедура должна быть хорошо знакома, учитывая твой статус модератора раздела.

Вынужден также предупредить, что если в теме опять начнется оффтоп, т.ч. обсуждение общей политики модерации, я буду вынужден опять прибегнуть к модераторским инструментам.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Награды: 1
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 919 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Ruido » 08 окт 2022, 18:00

Повторюсь.

В своём посте Сугата назвал Кингушу "ЧСВшным треплом". Поскольку сам пост имел ценность для сообщества, то я решил не удалять его, а просто заменить по смыслу.

app.php/rules#plsdont4-rules

////////////////////
Сама хроника вопроса.

1. Кингуша делает высказывание касающееся невозможности отреагировать на такое-то количество фреймов (будем считать, что 22 фрейма).
2. Поскольку это можно проверить, то Кингуша предлагает провести тест.
3. Чтобы заинтересовать сообщество Кингуша предлагает деньги в случае если он не прав.
То есть человек делает высказывание. Высказывание достаточно просто проверить. И для его публичной проверки человек предлагает самый главный стимул - приличную сумму денег. У человека есть репутация в сообществе и нет опасений что он кинет. Человек живёт в столице и у большого количества людей есть возможность поучаствовать в движухе и забрать деньги. Сумма достаточно крупная чтобы имело смысл приехать из другого региона и забрать деньги.
4. С Кингушей спорят, но провезти тест который он предлагает никто не решается.
5. Находится участник (l3ft_0ne) сообщества который делает записи тестов и показывает их сообществу. На записях видно, что высказывание Кингуши было неверным.
6. Кингуша разбирается в особенностях данного вопроса. Уясняет для себя новую информацию.

7. Кингуша признаёт что был не прав в своём начальном утверждение.
8. Кингуша продолжает собирать информацию и пытаться ещё лучше разобраться в данном вопросе.
///////////////////////

Вроде бы самая обычная и адекватная ситуация. Иметь мнение. Предлагает его реально проверить. Убедиться что был не прав. Признать не правоту.

//////////////////////

В дополнение к этому могу сказать, что Кингуша просил Сугату
KINGusha писал(а): 03 окт 2022, 12:23 Очень надеюсь что ты отстанешь от меня потому добраться до сути все годы хочу лишь я один, а остальные всегда хотели меня только абассать как в спорах так и в любом ММ.
И после этой просьбы Сугата продолжил писать в адрес Кингуши нелицеприятные вещи.

/////////////////////////////////////

Ну и повторюсь.
Если кто-то считает, что чьи-то сообщения нарушают правила форума, то он может нажать "восклицательный знак" и сообщить модератору. Исходя из своего виденья ситуации модератор реагирует на жалобу. Реакция может не совпадать с ожиданиями пользователя.
Тогда пользователь форума может обратить в эту тему для рассмотрения его раннее отправленной жалобы вышестоящей инстанцией.
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14287
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 2612 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение KINGusha » 08 окт 2022, 20:04

Ruido маленькие поправочки. Я не предлагаю деньги и не являюсь меценатом, спонсором. Я предлагаю поставить деньги с двух сторон, где выигравшая сторона их забирает соответственно. Прав я или нет, точно пока тоже сказать не могу потому что очень вероятно что имеется не малая разница в платформах на которых проводились тесты. Одно могу сказать наверняка - реализованный спор именно на ПК лешил бы меня 50к рублей с большой вероятностью при условии что всё что я видел это правда и все условия при споре были бы соблюдены. А вообще да, по факту деньги ставить не решался ни кто.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Ответить