Tekken 7
- AngelRipperX
- Muad'dib
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Tekken 7
Поясните что за Impolite pricks.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
- RealIwaaan
- Mah boi
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 июн 2020, 22:25
- Поблагодарили: 8 раз
- Gender:
Tekken 7
Боже мой, где ты их находишь?
AngelRipperX Не верь ему, это он так шутит. Вообще, не понимаю, как можно доверять тирлистам, это же такая субъективщина. К тому же, тирлисты обычно очень быстро устаревают с новыми обновами и патчами. Не знаю, как в мк, а В Теккене нагибать можно на абсолютно любом чаре, зависит только от усилий.
(Единственный тирлист, которому ещё худо-бедно можно доверять, это тирлист, который составил TMM на основе винрейта персонажей, и то, с оговорками)
Tekken 7
Составлять тирлисты на основе винрейта - крайне дурацкое занятие. Впрочем, недаром мейнеры Кадзуи были обозначены как douchebags )
AngelRipperX, а если серьезно, то забудь о тирлистах. Их составляют про-игроки, которые играют не в тот теккен, что рядовые игроки. Вот, например, сет одного стримера и сильного в целом игрока против одного из лучших про-игроков с комментариями:
Та же Кадзуми всеми считается одной из сильнейших в игре. Но чтобы извлечь выгоду из ее уменьшенного хертбокса, отличных панишей и пок, нужно уметь играть. Большинству дойти до того же Фуджина, используя Нину, будет на порядок проще, чем на Стиве, хотя между ними пропасть.
Вот вполне адекватный тирлист с точки зрения про-игрока:
Правда, он составлялся до исправления хертбоксов Факумрама. И не все с ним согласятся, т.к. многие считают Шахина хай-тиром, но в остальном мнения примерно такие же. Но ты не сможешь просто взять Акуму и начать раздавать комбы по 80%. В тирлистах нет ни слова о сложности.
AngelRipperX, а если серьезно, то забудь о тирлистах. Их составляют про-игроки, которые играют не в тот теккен, что рядовые игроки. Вот, например, сет одного стримера и сильного в целом игрока против одного из лучших про-игроков с комментариями:
Та же Кадзуми всеми считается одной из сильнейших в игре. Но чтобы извлечь выгоду из ее уменьшенного хертбокса, отличных панишей и пок, нужно уметь играть. Большинству дойти до того же Фуджина, используя Нину, будет на порядок проще, чем на Стиве, хотя между ними пропасть.
Вот вполне адекватный тирлист с точки зрения про-игрока:
Правда, он составлялся до исправления хертбоксов Факумрама. И не все с ним согласятся, т.к. многие считают Шахина хай-тиром, но в остальном мнения примерно такие же. Но ты не сможешь просто взять Акуму и начать раздавать комбы по 80%. В тирлистах нет ни слова о сложности.
- RealIwaaan
- Mah boi
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 июн 2020, 22:25
- Поблагодарили: 8 раз
- Gender:
Tekken 7
Почему дурацкое? Это вроде как математика и она максимально точна (Уж НАМНОГО точнее всяких троллей с tierlists.com)
Tekken 7
Это тролли с реддита, tierlists.com - всего лишь инструмент.
А дурацкое потому, что винрейт зависит в первую очередь от игроков. Есть чары популярные среди нубов, а есть чары, за которых чаще играют старички, которые на них уже давно подсели. У Джина, например, довольно низкий винрейт, и это при том, что он без сомнений хай-тир. Но он очень популярен среди новичков, и при этом он не мэш-френдли чар, как какой-нибудь Хоран, Боб. Потому среди двух новичков-мешеров игроки за Джина будут чаще проигрывать. Это что-то говорит о силе чара? Нет.
tldr Ни один человек в здравом уме не поставит таких чаров, как Кадзуя и Стив, в лоу-тиры, а медведей - в топ-тиры. Это бред сивой кобылы. Потому у этого шведа и такая репутация. Кто после такого тир-листа его будет всерьез воспринимать? "reaction video" - его потолок
А дурацкое потому, что винрейт зависит в первую очередь от игроков. Есть чары популярные среди нубов, а есть чары, за которых чаще играют старички, которые на них уже давно подсели. У Джина, например, довольно низкий винрейт, и это при том, что он без сомнений хай-тир. Но он очень популярен среди новичков, и при этом он не мэш-френдли чар, как какой-нибудь Хоран, Боб. Потому среди двух новичков-мешеров игроки за Джина будут чаще проигрывать. Это что-то говорит о силе чара? Нет.
tldr Ни один человек в здравом уме не поставит таких чаров, как Кадзуя и Стив, в лоу-тиры, а медведей - в топ-тиры. Это бред сивой кобылы. Потому у этого шведа и такая репутация. Кто после такого тир-листа его будет всерьез воспринимать? "reaction video" - его потолок
- RealIwaaan
- Mah boi
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 июн 2020, 22:25
- Поблагодарили: 8 раз
- Gender:
Tekken 7
Чел, так в этом-то весь и прикол, неужели не понимаешь? Этот тирлист показывает не объективную силу персонажа в вакууме, которая никогда и ни о чём не говорит, а то, с какой вероятностью рандомный чел, условный новичок, с чистого листа, сев за этого персонажа, будет побеждать и показывать хорошие результаты. Победа зависит далеко не от силы персонажа, я бы даже сказал, это последнее от чего она зависит
- AngelRipperX
- Muad'dib
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Tekken 7
Статистика не учитывает сложность персонажа. Хотя ботомность чара будет иметь положительную корреляцию с его сложностью.RealIwaaan писал(а): ↑24 авг 2020, 16:42 Единственный тирлист, которому ещё худо-бедно можно доверять, это тирлист, который составил TMM на основе винрейта персонажей
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
- RealIwaaan
- Mah boi
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 26 июн 2020, 22:25
- Поблагодарили: 8 раз
- Gender:
Tekken 7
Так и есть. Но я бы не сказал, что это тирлист самых лёгких персонажей. Скорее, самых эффективных. Не сильных, а именно эффективных, тут есть разница
- AngelRipperX
- Muad'dib
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Tekken 7
Я так понимаю мейнеров Йошимитцу не слишком много? Просто хотел глянуть какие можно комбо на нем выполнять, за исключением того что сам знаю.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!
Tekken 7
Эта статистика включает в себя данные по всем рангам, а не только среди новичков. Для новичка Брайан - топ-тир, потому что он при желании сможет за пару дней дойти до красных рангов с помощью одной лишь подсечки. С другой стороны, за того же Мардука нужно уметь играть, новичок за него помэшит, проиграет и переключится на другого. Это как раз пример непопулярного чара, за которого часто играют достаточно опытные игроки, что положительно сказывается на общем винрейте. Прикол в том, что эта стата столь же бессмысленна, как и средняя температура по палате.RealIwaaan писал(а): ↑24 авг 2020, 21:48 Чел, так в этом-то весь и прикол, неужели не понимаешь? Этот тирлист показывает не объективную силу персонажа в вакууме, которая никогда и ни о чём не говорит, а то, с какой вероятностью рандомный чел, условный новичок, с чистого листа, сев за этого персонажа, будет побеждать и показывать хорошие результаты. Победа зависит далеко не от силы персонажа, я бы даже сказал, это последнее от чего она зависит
Tekken 7
так ты посмотри внимательнее ТММ объясняет что чары которые попали в боттом сложны в использовании, он не утверждает что это реальная сила персонажей, это чистая статистика, и она тоже вполне интересна, в чем проблема глянуть на эту математику? ведь на ее основании тоже можно сделать кое-какие выводы.
к этим тиер-листам про-игроков тоже много вопросов, у каждого топа свой лист и он может существенно отличаться от листа другого топа, по крайней мере хотя бы по некоторым персонажам. то есть тут имеют место личные симпатии, антипатии, и субъективизм. например я где-то видел что Шанел назвал Джулию ОР персонажем и тоже поставил ее в топ-5, тогда напрашивается вопрос если она такой убер-чар почему он не юзает ее на турнирах, только иногда на своих стримах для развлекухи?? Алиса у него хуже Джулии в тиер-листе, но на турнирах он юзает именно Алису. Так что все это тоже бред, топ-игроки специально могут приуменьшать силу своих персонажей, которыми они играют, и преувеличивать силу других, чтобы их понерфили например )))
Tekken 7
Ну так я не шведу это говорил (смотреть 40 минут видео о тирлисте? нет уж, спасибо), а тому, кто назвал этот тирлист лучшим. Кстати, "они сложные, потому внизу" - это ерунда. Джин не сложнее той же Нины ни по экзекьюшену, ни по геймплану. Что вообще сложного в Лео, например? Чистая статистика как раз совершенно бессмысленна, если не уметь ее использовать. Средняя температура по палате - тоже чистая статистика.
Если чо, Шанель использует Джулию на турнирах. И Дидинг тоже. Шанель вообще на турнирах использует Джулию, Алису, вампирчика и Зафину, а не только Алису. На последнем японском Evo малоизвестный японец на Джулии залез в гранд-финал и только перед Лероем Бука не устоял.
Если чо, Шанель использует Джулию на турнирах. И Дидинг тоже. Шанель вообще на турнирах использует Джулию, Алису, вампирчика и Зафину, а не только Алису. На последнем японском Evo малоизвестный японец на Джулии залез в гранд-финал и только перед Лероем Бука не устоял.
- Barrogh
- Капитан диванных войск
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
- Карточка игрока: Barrogh
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2959 раз
- Поблагодарили: 1997 раз
- Gender:
Tekken 7
То есть она одинакова бесполезна для каждого конкретного ранга?
(извините, стебусь просто)
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."
Tekken 7
так в том то и дело что если проанализировать то вырисовывается общая картина по этому тирлисту ТММ - такие персонажи как Джин, ДД, Казуя, Стив, Линь - их любят юзать новички - отсюда такая статистика, к тому же новички не умеют делать всякие там электрики и тому подобные сложные элементы которые есть в этих персонажей. вот и реузльтат что по статистике эти персонажи в самом низу. А Нина не так популярна среди нубов, и кроме того у Нины есть много спам-приемов с помощью которых спокойно можно выигрывать на начально-средних рангах. Тоже например например с Алисой, Анной или Хлоей - даже если не очень хорошо уметь играть, то за них тоже можно юзать куча спама и лоу-миксов и дойти до красных-рулеров рангов. Вот поэтому они так высокоZak писал(а): ↑30 авг 2020, 10:50 Ну так я не шведу это говорил (смотреть 40 минут видео о тирлисте? нет уж, спасибо), а тому, кто назвал этот тирлист лучшим. Кстати, "они сложные, потому внизу" - это ерунда. Джин не сложнее той же Нины ни по экзекьюшену, ни по геймплану. Что вообще сложного в Лео, например? Чистая статистика как раз совершенно бессмысленна, если не уметь ее использовать. Средняя температура по палате - тоже чистая статистика.
Шанель насколько я помню на турнирах Джулию, вампиршу, Зафину использовал только на первых стадиях, когда играл против не самых сильных соперников, а когда уже доходил до более серьезных противников - переключался на АлисуZak писал(а): ↑30 авг 2020, 10:50 Если чо, Шанель использует Джулию на турнирах. И Дидинг тоже. Шанель вообще на турнирах использует Джулию, Алису, вампирчика и Зафину, а не только Алису. На последнем японском Evo малоизвестный японец на Джулии залез в гранд-финал и только перед Лероем Бука не устоял.
Tekken 7
Не нужно меня цитировать ) Речь шла о том, что этот тирлист корректен. Я объяснил, почему это не так. Ты сейчас повторяешь за мной, но при этом типа меня опровергаешь. Не кажется странным? Кстати, за Джина, в отличие от Кадзуи, можно играть на среднем уровне, не освоив электрик. Низкий винрет обусловлен не сложностью его ключевых опций, а тем, что его берут все подряд. А у Сяою вообще ничего сложного нет.
Джулию он против Лоухая использовал. Да, лошара какой-то нубовский ) Джулия объективный хай-тир. Не уровень Акумы, но это хай-тир.
Джулию он против Лоухая использовал. Да, лошара какой-то нубовский ) Джулия объективный хай-тир. Не уровень Акумы, но это хай-тир.
Да, я об этом всё время и говорю. Бесполезная свистелка, как и процент побед на отдельных аренах.То есть она одинакова бесполезна для каждого конкретного ранга?
Tekken 7
Бразильский отдел намко случайно слил инфу о четвертом сезоне. Официально об этом должны были объявить завтра, но...
- PVL_93_RU
- Новичок
- Сообщения: 2992
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:30
- Карточка игрока: Fatal1ty_93_RUS
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 1317 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Tekken 7
ну собсно утечка подтвердилась
новая Куни - дочка оригиальной Кунимитсу из Т2
новая аренка создавалась с целью изобразить всю красоту Японии т.к. Токийскую Олимпиаду отменили из-за короны
всему ростеру завезут новые приемы и балансные правки
в онлайн добавят индикатор вайфай соединения + улучшения нэткода, у тестеров впечатления были крайне положительные, Маркмен все расхваливал как все круто теперь
слегка обновят интерфейс - хелсбары опять сменят окрас + сами хелсбары станут длиннее
tekken prowess - типа суммарный рейтинг игрока на основе различных статистик вроде успешного выполнения техничных приемов, кол-ва времени и боев, и т.д.
самый высокий ранг теперь Tekken God Omega
Релиз обещают "Осенью", т.ч. ждем патча в Октябре-Декабре
новая Куни - дочка оригиальной Кунимитсу из Т2
новая аренка создавалась с целью изобразить всю красоту Японии т.к. Токийскую Олимпиаду отменили из-за короны
всему ростеру завезут новые приемы и балансные правки
в онлайн добавят индикатор вайфай соединения + улучшения нэткода, у тестеров впечатления были крайне положительные, Маркмен все расхваливал как все круто теперь
слегка обновят интерфейс - хелсбары опять сменят окрас + сами хелсбары станут длиннее
tekken prowess - типа суммарный рейтинг игрока на основе различных статистик вроде успешного выполнения техничных приемов, кол-ва времени и боев, и т.д.
самый высокий ранг теперь Tekken God Omega
Релиз обещают "Осенью", т.ч. ждем патча в Октябре-Декабре
SFIV: Fei Long, Sagat
SFV: Ryu, Zeku
KOFXV: Ryo/K/???
SamSho: Hanzo
Xrd: Kum
BBCF: Naoto
DNF Duel: Grappler
DBFZ: Cooler/Piccolo/Goku Blue
UNICLR: Enkidu
Type Lumina: Kouma
MKX: Kano, Takeda
MK11: Sub-Zero
T7: Feng, Heihachi
SFV: Ryu, Zeku
KOFXV: Ryo/K/???
SamSho: Hanzo
Xrd: Kum
BBCF: Naoto
DNF Duel: Grappler
DBFZ: Cooler/Piccolo/Goku Blue
UNICLR: Enkidu
Type Lumina: Kouma
MKX: Kano, Takeda
MK11: Sub-Zero
T7: Feng, Heihachi
Tekken 7
Кунимитсу jr будет сильно отличаться от старой, они говорили об уникальных механиках для нее. Есть предположение, что пойдут в сторону SC и Таки. В целом охарактеризовали как rushdown и сетап чара.
prowess - это в первую очередь суммарный ранг всех чаров. То есть у тех, кто набил высокий ранг сразу нескольким, prowess будет выше, чем у тех, кто играет в рангах только за одного. Да, на него влияет также статистика, которую внедрили в третьем сезоне (агрессия, сайдстепы и т.д.), кол-во боев, умение применять just-frame опции и прочее, но наибольшее влияние в итоге окажет именно суммарный ранг.
Словам Маркмена на счет нового неткода можно было бы не верить, всё-таки, он лицо заинтересованное. Но Анакин тоже сказал, что коннект между побережьями США и между США и Японией значительно улучшился. Был еще какой-то игрок, чье имя не раскрыли, который ранее активно критиковал Т7. Он отреагировал на обновленный неткод словом "великолепно". Но это со слов Харады. Хотелось бы верить, конечно.
Новый максимальный ранг - не единственное изменение. Теперь набивать ранги станет труднее, т.к. если череда поражений достигает 3, то игрок начинает терять дополнительное кол-во очков. Спорное решение, в итоге это приведет к большему числу alt+f4 и более активному нежеланию рематчить в случае поражения.
Проблему слишком высокого урона они решили устранить путем увеличения кол-ва здоровья. И опять спорное решение. Почему не усилить масштабирование джагглов, чтобы урон сильнее проседал после n-ого удара? А так, это снизит ценность пок и может привести к тому, что игроки станут сильнее ориентироваться на лончеры и комбы.
А, да, они официально озвучили статистику относительно wifi. В целом 40% играет на вафле, на консоли таких больше, чем на ПК. В Японии и Корее на вафле играют существенно меньше, чем на Западе.
prowess - это в первую очередь суммарный ранг всех чаров. То есть у тех, кто набил высокий ранг сразу нескольким, prowess будет выше, чем у тех, кто играет в рангах только за одного. Да, на него влияет также статистика, которую внедрили в третьем сезоне (агрессия, сайдстепы и т.д.), кол-во боев, умение применять just-frame опции и прочее, но наибольшее влияние в итоге окажет именно суммарный ранг.
Словам Маркмена на счет нового неткода можно было бы не верить, всё-таки, он лицо заинтересованное. Но Анакин тоже сказал, что коннект между побережьями США и между США и Японией значительно улучшился. Был еще какой-то игрок, чье имя не раскрыли, который ранее активно критиковал Т7. Он отреагировал на обновленный неткод словом "великолепно". Но это со слов Харады. Хотелось бы верить, конечно.
Новый максимальный ранг - не единственное изменение. Теперь набивать ранги станет труднее, т.к. если череда поражений достигает 3, то игрок начинает терять дополнительное кол-во очков. Спорное решение, в итоге это приведет к большему числу alt+f4 и более активному нежеланию рематчить в случае поражения.
Проблему слишком высокого урона они решили устранить путем увеличения кол-ва здоровья. И опять спорное решение. Почему не усилить масштабирование джагглов, чтобы урон сильнее проседал после n-ого удара? А так, это снизит ценность пок и может привести к тому, что игроки станут сильнее ориентироваться на лончеры и комбы.
А, да, они официально озвучили статистику относительно wifi. В целом 40% играет на вафле, на консоли таких больше, чем на ПК. В Японии и Корее на вафле играют существенно меньше, чем на Западе.
Tekken 7
а Омега это единственный новый ранг или там еще больше добавили рангов после ТГП? а насколько увеличили шкалу здоровье? сейчас шкала равна 180, теперь сколько будет? в полтора или в два раза больше? я считаю что это хорошое решение, ничего спорного тут нет. масштабирование джаглов это как раз была бы плохая идея, потому что урон у всех разный, например в Ли есть комбо на 10-13 ударов которые дамажат всего на 50-60 урона, а в того же Пола комбы на несколько ударов дамажат больше, я уже молчу о том что один дезфист сколько сносит.
ну тут частично согласен, но дело в том что для усложнения фарма рангов в любом случае очень трудно найти идеальное решение, ибо каким бы методом не усложняли все равно цена поражения возрастает и это приведет к нежеланию рематчить и аль+ф4. Тут надо было искать способ более серьезно наказывать за дисконнекты чтобы игрокам было выгоднее просто проиграть чем дисконнектится
Последний раз редактировалось deangelis 28 сен 2020, 10:53, всего редактировалось 2 раза.
Tekken 7
Кунимицу на первый взгляд выглядит как смесь ешимицу и ноктиса, в принципе неплохо, будет интересно за нее поиграть. Единственное что я согласен тут с TheMainManSWE что уже достало то что в Намко делают все чтобы женские персонажи выглядели как можно моложе, так и тут придумали очередную дочь... почему в игре нет middle-age женщин? такое впечатление что разработчики идут на поводу в сексуально-озабоченых и педофилов, которые тащатся от перонажей женского пола с как можно более юной и откровенной внешностью. Уже имеем Лаки Хло и я не удивляюсь если в Т8 они добавят вобще какую-то девушку-подростка в возрасте 12-15 лет ...
очень понравилась новая арена, и саундтрек тоже как глоток чистого воздуха. я лично уже давно заглушил музыку в Теккен 7 ибо она (за исключинием пары неплохих треков) просто отвратительная. Но этот саундтрек получился очень даже прикольным и приятным на слух
очень понравилась новая арена, и саундтрек тоже как глоток чистого воздуха. я лично уже давно заглушил музыку в Теккен 7 ибо она (за исключинием пары неплохих треков) просто отвратительная. Но этот саундтрек получился очень даже прикольным и приятным на слух