[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Ответить
Аватара пользователя
ArnKratos
Новичок
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
Карточка игрока: ArnKratos
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 696 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение ArnKratos » 03 апр 2019, 20:36

Всем привет! Данная тема будет использоваться для помощи игрокам. Здесь вы можете спросить о чем либо связанном с геймплеем, механикой и прочим. Также здесь будут выкладываться обучающие видео, которые должны будут помочь игрокам углубленно, не только с персонажами, но и в общем в самой игре. Любые гайды, советы и прочее приветствуется и может добавляться в первопост.



Что такое Фреймдата?

Как менять костюм в рейтинге?

Как контрить Ф43 Лю Канга?

Гайд Основы Игры (Движения)

Как остановить прессинг Джеки?

Как блокировать Эррона?

Как обходить отмены Кабала

ОС Серии 134 Сони

Как обходить отмены Скорпиона?

Советы против Цетрион

Как защищаться против Джакса

Как наказывать Ф43 Лю Канга

Гайд по тренировке

Как защищаться против Джейд

Как контрить Джеки в 3й вариации

Дырки в стрингах
Последний раз редактировалось ArnKratos 23 дек 2019, 02:31, всего редактировалось 14 раз.
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение [me] » 22 авг 2019, 07:35

dolfin23
проверил на Люпене и Джеки, у первого в ф43ап3 - дырка 9 фр., у второй в б34 - дырка 15 фреймов. Похоже на правду.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Аватара пользователя
dolfin23
вредный казуал
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 14:40
Благодарил (а): 1101 раз
Поблагодарили: 91 раз
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение dolfin23 » 22 авг 2019, 08:37

[me]
Отлично, потестю потом тоже, по формуле проще, чем в лабе все проверять.

Аватара пользователя
raven_vokh
Новичек
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:53
Карточка игрока: raven_vokh
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 77 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение raven_vokh » 22 авг 2019, 09:22

[me] писал(а): 22 авг 2019, 00:31 Надыбал формулу подсчета для дырок в стрингах
Почти правильно. Несколько "срачей" в дискорде привели нас к истине. Точнее это все рассчитывается так:

Преимущество при отмене в блок, и стартап следующего удара.

Длительность удара = [Старт] + ([Активно]-1) + [Восстановление]
- из кадров актива вычитаем 1 фрейм, т.к. последний кадр стартапа совпадает с первым кадром актива.

Преимущество при отмене в блок = [Длительность удара] - [Преимущество при отмене] + [Преимущество в блок]

Преимущество при отмене в хит = [Длительность удара] - [Преимущество при отмене] + [Преимущество при ударе]

Получается следующее:

ЛЮ КАНГ (f43[gap]u3)
Стартап: 13
Активно: 3
Восстановление: 26

Преимущество в блок: -7
Преимущество при ударе: 11
Преимущество при отмене: 20

13стартап + (3-1)актив + 26восстановление = 41 (Длительность удара)
41длительность удара - 20отмена + (-7)преимущество в блок = 14 (Преимущество при отмене в блок)

Стартап последнего удара в серии f43u3 = 26
14преимущество при отмене в блок - 26стартап u3 = -12 (дыра)

* можете проверить, туда влазит перри Джонни Кейджа (12 фр. стартап)

КЭССИ КЕЙДЖ (f34[gap]3)
Стартап: 14
Активно: 3
Восстановление: 17

Преимущество в блок: -3
Преимущество при ударе: 28
Преимущество при отмене: 20

14стартап + (3-1)актив + 17восстановление = 33 (Длительность удара)
33длительность удара - 20отмена + (-3)преимущество в блок = 10 (Преимущество при отмене в блок)

Стартап последнего удара в серии f343 = 25
10преимущество при отмене в блок - 25стартап 3 = -15 (дыра)

* можете проверить на f3 Джонни Кейджа (14 фр. стартап + 1 кадр на "выход" из блока) - будет трейд.


Несколько по другому отменяются спешелы (в свои амплифай версии). Тут нам нужны только преимущество при отмене, и стартап усиления:

Стартап AMP версии спешела = [Преимущество при отмене] + 1 + [Стартап AMP]
- 1 кадр требуется на само усиление (AMP)

САБ ЗИРО (ледяной шар df1)
Стартап: 28
Преимущество при отмене: 18
Стартап AMP: 6

18 + 1 + 6 = 25 (стартап AMP версии ледяного шара)

* так же, имея эти формулы, мы можем получить объяснение почему, например, усиленный ледяной шар коннектится после f2 (оверхэд топором), а обычный нет:

F2
Стартап: 19
Активно: 3
Восстановление: 30

Преимущество в блок: -6
Преимущество при ударе: -3
Преимущество при отмене: 22

(19 + (3-1) +30) - 22 + (-3) = 26 (преимущество при отмене в хит)

Собственно, потому что преимущество при отмене в хит меньше чем стартап обычного ледяного шара (28 фр.), Но больше чем стартап усиленного (25 фр.).


P.S.: в дырки от -6 фреймов влезает фаталблоу (потому что армор на фб после пятого кадра).

P.P.S.: все дырки во всех сериях я уже посчитал. Если интересно, то вечером могу выложить пост.
МК9: Ermac, Sub-Zero, Cyrax
МКX: Johnny Cage, Sub-Zero
МК11: Cassie Cage, Skarlet, Johnny Cage, Frost, Fujin

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение [me] » 22 авг 2019, 11:54

raven_vokh
Спасибо за пост. Разумеется интересно, можешь даже создать тему "Дырки в стрингах", думаю многим будет полезно узнать, где и какие дырки есть. А то я вроде уже многие матчапы в игре знаю, но до сих пор не понимаю можно ли лезть фуллкомбой в ту или иную дырку.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Cosmic420
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 11:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Cosmic420 » 24 авг 2019, 18:30

Г
Ты всего лишь человек.
MKX:Cassie Cage,Liu Kang, Sub-Zero
MK11:Johnny Cage, Sub-Zero, NightWolf

Аватара пользователя
ApoLon
Ice Smoke...
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 22:34
Карточка игрока: ApoLon
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 77 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение ApoLon » 26 авг 2019, 06:45

какое точное определение у понятия стагер?
MK11 - Lu KAHN!
PSN - Kombaticus_MK

ZorN
Warlock
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 965 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение ZorN » 26 авг 2019, 07:21

MK 9: Quan Chi, Scarlet, Liu Kang
Ты мечтал родиться cотни лет назад,
IGAU: Zatanna, Zod
Биться на турнирах в блеске черных лат.
MK X: Quan Chi, Alien
Закат багровой краской твой бы красил щит
Injustice 2: Dr. Fate
И враги бы знали - Ты лишен души.
MK 11: Shao Kahn, Geras, Jacqui
( )
Эффект ZorN'a

Cosmic420
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 11:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Cosmic420 » 26 авг 2019, 13:38

ApoLon писал(а): 26 авг 2019, 06:45 какое точное определение у понятия стагер?
Точно не скажу, но как понял я это тот удар который ты можеш продолжить в серию, либо не продолжать при этом не получить большой минус на блоке а сделать какой нить опшен селект(захват, новая серия, напрыжку)
Ты всего лишь человек.
MKX:Cassie Cage,Liu Kang, Sub-Zero
MK11:Johnny Cage, Sub-Zero, NightWolf

Аватара пользователя
Hello_Lonely
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 13:11
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Hello_Lonely » 28 авг 2019, 14:06

Господа, как от Джакса спасаетесь? Поделитесь своими хитростями против него.
Кроссап наказал - скилл показал!

bladefirst
Новичок
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 17:37
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение bladefirst » 28 авг 2019, 14:48

Hello_Lonely
Кратос выкладывал:

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Mikhail22 » 28 авг 2019, 16:28

Чё за Лю Канга сувать после :6: 3 Джакаса?

Аватара пользователя
ApoLon
Ice Smoke...
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 22:34
Карточка игрока: ApoLon
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 77 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение ApoLon » 29 авг 2019, 03:34

Mikhail22 писал(а): 28 авг 2019, 16:28 Чё за Лю Канга сувать после :6: 3 Джакаса?
если просто ф3, то что угодно. 123, ф43, б124 и все это отменить в велик, флай кик и т.д. Там епт -11
MK11 - Lu KAHN!
PSN - Kombaticus_MK

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Mikhail22 » 29 авг 2019, 11:01

ApoLon
Я походу не понял.. Я смотрел видос выше и думал можно задрочить влезать в :6: 3,3
после первой тройки.

Demigod13
Новичок
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:46
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 31 раз
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Demigod13 » 02 сен 2019, 15:24

raven_vokh писал(а): 22 авг 2019, 09:22 Преимущество при отмене в блок = [Длительность удара] - [Преимущество при отмене] + [Преимущество в блок]

Преимущество при отмене в хит = [Длительность удара] - [Преимущество при отмене] + [Преимущество при ударе]

Классные формулы. Осталось выкинуть на хрен из них длительность удара. Стартап удара ну совсем не влияет на то преимущество,которое будет после его отмены. :)
2 приера:

РАнее приведенный пример

Стартап: 19
Активно: 3
Восстановление: 30

Преимущество в блок: -6
Преимущество при ударе: -3
Преимущество при отмене: 22

(19 + (3-1) +30) - 22 + (-3) = 26 (преимущество при отмене в хит)

Модифицируем пример. Стартап сделаем 29 вместо 19:
(29 + (3-1) +30) - 22 + (-3) = 36


Итого имеем: Больший стартап даёт большее преимущество, а это немножко бред :)
А вот отмена минус блок, или минус хит и даст дырки. Спасибо за внимание.

Demigod13
Новичок
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:46
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 31 раз
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Demigod13 » 02 сен 2019, 15:31

[me] писал(а): 22 авг 2019, 00:31 G=S2-(S1+R+B+1-С)
где,
G - размер дырки во фреймах
S2 - стартап следующего удара
S1 - стартап начального удара
R - рекавери начального удара
B - блок эдвентедж начального удара
C - кэнсел эдвентедж начального удара
Кстати, стартап следующего - это стартап предыдущего + рекавери и их тупо можно исключить из формулы. Вот и остаётся B+1-C.
Да и кансел здесь включается только при отмене в спешиал. Иначе он тоже не участвует...

Demigod13
Новичок
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:46
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 31 раз
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Demigod13 » 02 сен 2019, 16:19

Блин.... Пардон за мультипостинг, но тут до меня дошло, что и мои предыдущие рассуждения не совсем верны. Вернее они верны для одиночных ударов. Для серий нужна разница стартапов между предыдущим и последующим ударами. Т.е. между каждыми 2 ударами есть дырка стартап2 минус стартап1. S2-S1. Эту дырку затягивает блок/хит эдвентедж начального удара, а в случае отмены добавляется кэнсел минус стартап спешиала.

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение [me] » 02 сен 2019, 16:39

Тем временем, тема про дырки так и не появилась. Кто возьмет на себя?
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 259 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение SMOKE_POSAD » 02 сен 2019, 18:06

[me]
Вот ты и возьмись.
По МКХ вроде ты же и вел эту тему,не?
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
Prosek
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:23
Благодарил (а): 5 раз

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Prosek » 03 сен 2019, 08:34

Парни обьясните, как против прессинга лю кана играть, пытаюсь понять, не пойму блин, то ли у него много плюсовых серий с ноги или что. Куда правильно влезать можно?
MKX Cyber Sab-Zero, Shinnok
MK11 Shao Kahn, Shang Tsung

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[MK 11] Гайды, советы новичкам (Помощь в игре)

Сообщение Barrogh » 03 сен 2019, 08:58

Prosek писал(а): 03 сен 2019, 08:34Парни обьясните, как против прессинга лю кана играть, пытаюсь понять, не пойму блин, то ли у него много плюсовых серий с ноги или что. Куда правильно влезать можно?
Ну, в теме по Лю ты уже спрашивал, вроде. Собственно, фреймдата приведена там же, в первом сообщении, можно начать с этого.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Ответить