Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Поиск игроков онлайн и оффлайн. Тренировки. Встречи. Общение.
Изображение
Ответить

Как вы относитесь к тренировке с ИИ

Тренировка с компом эффективна
15
60%
Не имеет смысла, лучше в онлайне с реальными игроками
10
40%
 
Всего голосов: 25

Аватара пользователя
Rubuss
Новичок
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 16:33
Откуда: воронеж
Поблагодарили: 75 раз
Gender:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Rubuss » 02 сен 2015, 00:59

Приветствую всех бойцов в смертельную битву желающих нарастить скилл.
Всем известен факт, чтобы прогрессировать, нужен сильный соперник. ИИ на супер-хардд сложности, это соперник не только для новичков, но и достаточно опытных игроков. Лично меня - он выносит вперёд ногами.
Встаёт вопрос, насколько реально натренить скил играя с компом ? Может с ним нет смысла играть, уитывая, что его стиль отличается от живого человека ? Или это не имеет значения ?
Mkx: играю ferra torr ( стиль: злоба) ; Tremor (стиль: пока Афтершок)
тир лист
Мега читерские: 1.Скорпион 2.Куанчи 3.Тремор 4.Такеда 5.Ермак
Сильные: 6.таня 7.кунлао 8.шинок 9.куньджинь 10.Джоникейдж
Выше среднего: 11.соня 12.кесси 13.китана 14.Котал 15.милина
Ниже среднего 16.сабзеро 17.кенши 18.джакс 19.кэно 20.рептайл
Слабые: 21.люкен 22.дивора 23.предатор 24.горо 25.ферра/торр
Безнадёжные: 26.джекки 27.джейсон 28.эронблэк 29.рейден

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение [me] » 02 сен 2015, 01:09

Rufuss, смысл определенно есть, именно с экспертом. Почему? Он не пропускает ни одной дырки, вставляет армор куда можно, приседает под хаем и наказывает его. Наказывает любой спешл/нормал, где есть ансейф. Таким образом ты быстро выяснишь основные минусы своего персонажа и не будешь спамить их бездумно в реальном бою. Это особенно полезно, если не хочется копаться во фреймдате и разбирать ее основательно в практис моде. Но стоит учитывать, что боты не научат какой-то правильной стратегии, потому что МКХ - это игра про миксапы. А они блочат абсолютно все миксапы, ты просто не сможешь реализовать потенциал своего персонажа играя с ними. Учится надо всегда с реальным противником, т.к. в файтинге главное майндгейм, выстраивающийся на основе стратегии и повадок соперника. С ботами в майндгейм играть невозможно, они знают все твои приемы наперед и легко их наказывают.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Аватара пользователя
OverKilL.
Капитан
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: OverKilL.
Канал пользователя: OverKilL.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 619 раз
Gender:
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение OverKilL. » 02 сен 2015, 01:10

Эффектвна в определенной части, как минимум экзекьюшн
"классическая-квази-монохроматическая-гармоническая подпись"
Пещера задрота - мой сайтец-бложец OverKilL.
Мои Cтримы: GoodGame.ru/OverKilL013, Twitch.tv/OverKilL013, gaming.youtube.OverKilL013, sc2tv.ru/OverKilL013
Мои Каналы: youtube.com/OverKilL013, youtube.com/GGXrd

Tender Damage
p.s. - "дам потрогать свой ДП"

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Rasta48 » 02 сен 2015, 09:38

Полезно играть с ботами на харде и вери харде, я тренируюсь на харде обычно, тут дело в чём, играя с реальным противником игрок вряд ли может встроить какие-то новые техники в свой геймплан, а часто нужно просто переучиваться, когда понял что делаешь что-то не правильно, но уже привычка, или например сейчас вышел патч, у моего персонажа неплохо изменили концепцию и теперь мне нужно по другому работать в разных ситуациях и играя с ботами я могу не заморачиваясь победой и не возвращаясь к старым привычкам сконцентрировать на том что нужно использовать сейчас, и как уже упомянули выше боты очень хороши, если какие-то фрейм трапы или ловушки на них работают стабильно - значит они блин работают стабильно. Но, конечно всё это гораздо продуктивнее осваивать с реальным игроком приличного уровня играя долгие сеты, но только в оффлайне, но даже он не укажет тебе на все дыры твоей игры так как это может сделать бот, потому что игрок может просто не знать нюансов.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
Swiths
Пока что мешер Т_Т
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 01 май 2013, 19:07
Карточка игрока: Swiths
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 19 раз
Gender:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Swiths » 02 сен 2015, 09:56

Думаю стоит сказать, что для новичков полезны тренировки и с изи ии, для отработки комбуль, джаглов и прочего, что уже поставленно в тренинге, но не доведено до стабильности в игре с оппонентом.
Изображение

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Rasta48 » 02 сен 2015, 10:08

Swiths, ну изи боты это же вообще паленца, они только стоят и шажки делают туда сюда, новичкам можно сразу на медиум, ну а так ты прав, потренировались в практике и го на ботах акцентировано это отрабатывать)
Например, отработать джаггл в практике когда сам выбираешь момент чтобы его начать и заслужить в реальном бою возможность и реализовать её в урон с единственной попытки - это ппц какие разные вещи, не говоря уже об отработке хитконфёрмов, которые после отменты ОСов стали просто очень важны, если не получается стабильно делать практикуемое на ботах и не надейтесь что хоть что-то получится с реальным противником, учитывая задержку онлайна.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

breakstuff43
навечноок
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 28 май 2015, 23:57
Карточка игрока: breakstuff43
Откуда: N.Nov
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 181 раз
Gender:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение breakstuff43 » 02 сен 2015, 11:24

По мне в голосовалке нехватает 3го пункта "полезна в некоторой степени". Ну да сильный бот сильный(кэп) но играя с ним ты как с босом в дс, просто ищишь тактику и убиваешь его. Можно увидеть дырки для армора своего персонажа, знать что могут запанишить, потрениться блочить комбы, но потом сдохнуть от нуба закидывающего тебя прожектайлами.
Но в определенной степени польза есть
Изображение

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Rasta48 » 02 сен 2015, 11:49

breakstuff43, как всегда всё зависит от человека и того как он пользуется тем что имеет, если игрок на автомате выискивает слабые места ботов и долбит их одной техникой, вместо того чтобы оттачивать свой геймплан по кирпичикам, используя каждую опцию не обращая внимания на то что он типо всё равно это сблочит - это проблема игрока, а не способа тренировки, это тоже самое что придти в спорт зал и просто простоять там весь сеанс. А вот чтобы не сдохнуть от закидывания проджектайлами - это уже нужен матчап экспириенс и тут боты тебе не помощники, в этом плане как раз лучше идти изучать в онлайне.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение Barrogh » 02 сен 2015, 12:43

Offtop
Вывод: даешь уровень сложности ботов "m2dave" :P
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

ZorN
Warlock
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 965 раз
Gender:
Контактная информация:

Тренировка скилла с ИИ, возможно или нет ?

Сообщение ZorN » 02 сен 2015, 15:17

Просто нужно комплексно подходить к тренировке.
Основы потренировать на лоу ботах.
"Боевой" экзекушен - на хардботах. Посмотреть на них же дыры, минуса и т.д.
Матчап учить по видео/играм в онлайнах и т.п. Но и тут можно поставить куклу спамить тот же проджектайл и отрабатывать в тренинге варианты действий.
MK 9: Quan Chi, Scarlet, Liu Kang
Ты мечтал родиться cотни лет назад,
IGAU: Zatanna, Zod
Биться на турнирах в блеске черных лат.
MK X: Quan Chi, Alien
Закат багровой краской твой бы красил щит
Injustice 2: Dr. Fate
И враги бы знали - Ты лишен души.
MK 11: Shao Kahn, Geras, Jacqui
( )
Эффект ZorN'a

Ответить