Что делать, когда сбивают с ног?

[MeetDeadMan]

MeetDeadMan для чего цитировать моё сообщение, не читая его? Я тебе про Фому а ты мне про Ерему...

Я тебе уточнил, что именно не реагируется. Хотя лучше не отвечай мне, просто не отвечай.

[Zanderok]

MeetDeadMan лол, вопрос изначально был что делать против Сони в углу. Я дал тебе совет что если тебя роняют не харднокдауном (комманд грап и 124) т.к. это обычно явные бейты, можно пытаться встать армор мувом... А ты вырвал кусок сообщения со словом "если" и говоришь что её мувы не реагируются... ок... -_-

[StolenYouth]

Вообще мне кажется было бы круто собраться как-нибудь.... несколько ярых нубасов вроде меня и один толковый игрок и чтобы в режиме царя горы опытный человек описал все нюансы. Только тут надо чтобы связь была голосовая. Лошары смогут задавать вопросы опытному, а он наглядно демонстрировать. Не знаю возможно ли реализовать этот функционал средствами "тусовки" в пс4. Ну и мне кажется такой формат больше сблизит чтоле людей.

Хорошая идея - собраться, заманить опытного файтера, пусть не звезду типа ЧипЭдди, Белиала или Кингуши, но например ZorNа (как отметившегося в треде), пусть отдувается на благо коммунити, стрим сделать, чтоб все посоны посмотрели и мотали на ус. Раньше у Ред Вектора были интересные шоу с Арзу и СмокПосадом, вот типа такого устроить, но чтоб ведущий глубоко шарил в предмете.

Фидоскин часто делает KOTH с сильными игроками и стримит это, да ещё никогда не отказывает поиграть если свободен. Но это на PS4.

[rion_nagel]

Я говорю - комбы не главное, как и сам экзекушен

Поэтому кто-то берет турниры, а ты сидишь тут и несешь ересь

Без переходов на личности ок? Если ересь, то что имеено?

rion_nagel странно считать не важным комбо и экзекушен, учитывая что 95% игр проигрываются из-за того что дропнул комбо или наказал ансейф панчем, как бы тут Белиал целиком прав, если у тебя нет экзекушена -> ты не наносишь урона -> противник тебя не боится -> риск ревард всегда в его пользу -> твои шансы на победу уменьшаются.

Я вроде действительно не настолько упорот) Я говорю у том, что тратить всё (или почти всё) время на тренинг комб нецелесообразно.

Что касается твоей ремарки, то если прочитать внимательно, то можно увидеть, что я предлагаю не "сложные" комбы, а наоборот призываю выбрать "что-то попроще". Ранее я неоднократно уже объяснял, говорил и писал, что практически все, кроме тех базы, тренируется только наигровкой и лучшее, что может сделать для себя новичок, это добиться такого тех исполнения, при котором он не будет дропать ничего из задуманного.

ок, если месседж был таким - то сорри я не внимательно прочитал. Я понял что ты советуешь дрочить макс дмг комбы и тратить почти всё время тренировки на это.

Если соберешься еще что-то отвечать, то озаботься хотя бы раскрыть смысл своих советов/мнений. Каким образом тебе удается "уметь пользоваться всем", например, было бы найс услышать.

Я имел ввиду правильно распределять время чтобы "не заскучать и не захереть", при этом улучшать свой скилл. Если играть будет не весело и человеку надо будет потратить ГОД на тренировки, чтобы только потом иногда было весело - данунафиг, лучше играть во что-нибудь другое. Даже работа на износ должна приносить удовольствие

Offtop

, иначе зачем вообще жить?

. Может это даже и не сильно противоречит, для меня это скорее так - зайти в тренинг потренировать бнб, пойти в онлайн - искать ситуации когда их можно использовать и использовать доводя до автоматизма. Аналогично с вифпанишами/панишами/миксапами/втф-миксапами/эксплуатированием механики/осами/адвансед комбами и механиками/и т.д. и.т.п., суть что когда что-то надоедает до чёртиков отложить это на потом (но не бросать) и потренировать что-нибудь, что тебя кажется более весёлым т.к. это время ты находишься в игре, а не бросаешь её к чёрту. Если надоело всё учить, отложить на некоторое время и просто проводить время в онлайне с компанией используя то, чем умеешь пользоваться. Но опять же всё это крайне индивидуально... кто-то умудрится даже бнб забыть.

[Zanderok]

rion_nagel ну, если ты новичок, по сути тебе больше тренировать нечего =)

[Belial]

rion_nagel В принципе я согласен, что если игра не приносит фан, то зачем такая игра нужна. Поэтому и есть понятия "играть по фану" и "играть профессионально". Второй случай это уже работа, а не фан. Я так понимаю ты призываешь к какому-то здравому балансу между одним и другим, к сожалению, провести эту грань довольно сложно, поэтому тут на усмотрение каждого. Я в свою очередь напираю на про-сторону, потому что "фан сторона" по умолчанию имеет преимущество. Но тут таится и ловушка: если людей не макать в дерьмо, то они в конце концов придут к замкнутому кругу, когда они не играют, потому что сосать неприятно, а сосут потому, что трениться скучно (жизненный цикл всех файтингов в РФ до сих пор завершался в момент, когда определенное число людей дотренивается до такого уровня, когда с ними невозможно конкурировать "просто играя"). Я не раз писал, что после поражений, 99% людей идут в чатик, а не в тренинг мод - это проблема в головах, которую нужно уничтожать без жалости и сожалений.

[KINGusha]

В этой ловушке ещё одна ловушка на самом деле - ты всех за свои годы намокал в дерьмо и заработал себе репутацию:).
Ну короче парни - я сейчас обращаюсь к тем кто играть умеет. Не стоит новичков макать в дерьмо - я конечно не знаю, возможно господина Белиала и устраивает то положение на котором он на данный момент, но лично моё мнение - нормального человека это не устроило бы:).
Вообщем парни - читаем подпись Саботажа и остаёмся людьми! Это главное - остальное подтянется.

[Barrogh]

Я тут сидел и писал здоровенный текст про макание в дерьмо, но он был настолько полон оффтопа и капитанства, что я решил ограничиться сжатой версией без оффтопа (но с капитанством):

Много раз было сказано, в т.ч. на этом форуме, что макать в дерьмо нужно, но при этом не быть задницей. Людей может не заинтересовать сама игра, если перед ними не будет иллюстрации того, какие в ней есть возможности, но обтекать каждый раз тоже никто не станет. Ain't nobody got time for that.

Это, в том числе, значит, что приводить новых людей в сообщество нужно в массе и дать возможность им тренироваться друг с другом помимо прочего.

Раз уж мы в этом тредике обсуждаем Белиала, то как раз хороший пример, на мой взгляд, его FNP и смежная активность в коммуне СКшников. Процесс захирения сообщества сильно замедлился тогда, хотя судить о долгосрочных результатах работы я все же оставлю тем, кто непосредственно участвовал во всем этом.

А уж сколько найдется среди оставшихся в сообществе человек, которые готовы задрачивать столько, сколько *вставьте имя турнирного игрока сюда* считает нужным - это уже следующий вопрос, но определенное влияние на "личный состав" у вас есть, и об этом надо помнить. Просто так мешить в файтинги, не разбираясь в них - чертовски скучно. Не развеяв эту скуку и не показав наглядно, "как еще можно было" и "а что с этим делать", говорить о развитии коммуны не приходится, главное, чтобы это не выглядело как макание в дерьмо

[Alkan-Again]

Просто так мешить в файтинги, не разбираясь в них - чертовски скучно.

В вк есть Мурманская группа по играм там много кто покупает/продает мкх. И не кто из них не хочет играть против, пишут что и ботов бить нормально.

[Barrogh]

В вк есть Мурманская группа по играм там много кто покупает/продает мкх. И не кто из них не хочет играть против, пишут что и ботов бить нормально.

Боюсь, обитатели этого форума слишком многое вкладывают в понятие "тупой мэш"

Кого пинать, если честно, разговор отдельный. Тут вопрос в том, как пинать. Я здесь пущусь в крайности, но в качестве показательного примера подойдет. У меня масса знакомых, которые вроде как играют друг с другом, но при этом не знают ни мувов, ни механики, и дай бог половина из них хотя бы пытается повторять движения руками, которые в прошлый раз привели к чему-либо, или думают о том, когда им давить кнопки, а когда подождать.

Offtop

Кулстори: один мой товарищ имел неплохой винрейт за вечер, когда он впервые увидел МКХ и чуть ли не впервые впервые взял геймпад (он ну ни разу не игрок в файтинги) тупо за счет того, что примерно прикинул хитбоксы, включил фулл черепаху и реагировал на прожектайлы и попытки сближения (ну пара подсказок типа "под плевком можно садиться без блока" помогла), то бишь играл чуть более, чем тремя кнопками.

Я так играл, когда сам впервые увидел коробку, геймпад и МК9 (весна 2013го, кажется). Вроде весело поначалу, но через час делать рандомное говно и не видеть особой связи между своими действиями и тем, что происходит на экране, подзадолбало. Если бы, узнав о планах на ПК-порт, я бы не нашел вот этот сайт, не раскурил бы предложенные мануалы и не понял, что эгей, братец, тут не все так просто, мне бы так и хватило того часа за глаза.

Как я сказал, это крайний случай. Обобщая это, я просто скажу, что как только ты перестаешь видеть горизонты развития, игровой процесс превращается в однообразную нудятину, которая быстро надоедает. Это особенно ощущается в файтинге, ибо весь игровой контент сразу перед тобой, выбирай что угодно и через несколько минут... ты снова вернешься к тому, где начинал. Если не считать всякого СП-ориентированного вброса, единственный способ развития тут - это прокачивать себя как игрока. Иначе, рано или поздно, заскучаешь и забьешь.

[Skripilev]

Если не считать всякого СП-ориентированного вброса, единственный способ развития тут - это прокачивать себя как игрока. Иначе, рано или поздно, заскучаешь и забьешь.

подписываюсь - это факт сто процентный - на старте мкх практически все, кто играет со мной по вечерам, купили мк и начали задротить. Спустя месяц остались единицы, потому что никто не хочет изучать механику и комбо, а получать звездюлей тоже не хотят.

[Belial]

Barrogh Ну собственно, по-моему, тут все повторяют то, что я выше уже написал, разве что я не предлагал сидеть сутками в тренинге не играя с людьми вообще (как Нагель выше, кажется, писал что-то такое). И я, конечно, не имел ввиду ракообразных, о которых пишешь ты, когда человек вообще не понимает, что и куда жать. Вообще развивать такую теорию из простого вообщем-то совета начинающему не стоит. Конкретный пост адресовался конкретному человеку, у которого есть определенные данные (знакомство с форумом, желание расти). Для раковидных советы будут совсем другие.

[Barrogh]

Если честно, я сам не вполне уверен, почему я вдруг решил переключиться на пресловутый "player retention". Видимо, упомянутый Кингушей момент у меня больше ассоциируется именно с этой проблемой, но она - отдельная тема.

Наверное, сказывается моя собственная история знакомства с жанром

[breakstuff43]

Как то раз зимой, шел по улице. Было очень скользко песком никто не посыпал еще. И тут из-за сугроба у тротуара выскочила собака я запнулся об эту псину и упал вперед чуть развернулся и подставил плечо. Было кстати еще не очень холодно -5-10 одет я был не очень тепло. По этому вспомнив, что я долгое время занимался брэйк дансом(5 лет епт.) я шустро развернулся на плечах по типу гелека встал на ноги и пошел дальше под о*?%вающие взгляды других прохожих. Так я сделал свой первый вэйкап, псина свалила в неизвестном направлении (считай еще и вивнул вэйк:)) Повезло что не было хардногдауна.

[flat]

Как то раз зимой, шел по улице. Было очень скользко песком никто не посыпал еще. И тут из-за сугроба у тротуара выскочила собака я запнулся об эту псину и упал вперед чуть развернулся и подставил плечо. Было кстати еще не очень холодно -5-10 одет я был не очень тепло. По этому вспомнив, что я долгое время занимался брэйк дансом(5 лет епт.) я шустро развернулся на плечах по типу гелека встал на ноги и пошел дальше по о*?%вающие взгляды других прохожих. Так я сделал свой первый вэйкап, псина свалила в неизвестном направлении (считай еще и вивнул вэйк:)) Повезло что не было хардногдауна.

К чему это ?

[SMhero]

Как то раз зимой, шел по улице. Было очень скользко песком никто не посыпал еще. И тут из-за сугроба у тротуара выскочила собака я запнулся об эту псину и упал вперед чуть развернулся и подставил плечо. Было кстати еще не очень холодно -5-10 одет я был не очень тепло. По этому вспомнив, что я долгое время занимался брэйк дансом(5 лет епт.) я шустро развернулся на плечах по типу гелека встал на ноги и пошел дальше по о*?%вающие взгляды других прохожих. Так я сделал свой первый вэйкап, псина свалила в неизвестном направлении (считай еще и вивнул вэйк:)) Повезло что не было хардногдауна.

К чему это ?

Читаем название темы, вроде все понятно. Хороший оффтоп, повеселил

[MeetDeadMan]

Как то раз зимой, шел по улице. Было очень скользко песком никто не посыпал еще. И тут из-за сугроба у тротуара выскочила собака я запнулся об эту псину и упал вперед чуть развернулся и подставил плечо. Было кстати еще не очень холодно -5-10 одет я был не очень тепло. По этому вспомнив, что я долгое время занимался брэйк дансом(5 лет епт.) я шустро развернулся на плечах по типу гелека встал на ноги и пошел дальше под о*?%вающие взгляды других прохожих. Так я сделал свой первый вэйкап, псина свалила в неизвестном направлении (считай еще и вивнул вэйк:)) Повезло что не было хардногдауна.

Но подсечку таки не заблочил.

[Fazze]

Но подсечку таки не заблочил

Оверхеда ждал от собаки

[Barrogh]

Offtop

Но подсечку таки не заблочил

Оверхеда ждал от собаки

Могу понять. Моя практика показала, что с собаками (ну, во всяком случае, теми, с которыми меня матчило последние годы) обычно лучше блочить стоя и лоукрашить на реакцию, но майндгейм на то и майндгейм, всякое бывает.

[Fazze]

Offtop

Могу понять. Моя практика показала, что с собаками (ну, во всяком случае, теми, с которыми меня матчило последние годы) обычно лучше блочить стоя и лоукрашить на реакцию, но майндгейм на то и майндгейм, всякое бывает

Всё правильно. Там с оверхеда выход на 40+