[MK X] Scorpion

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Ответить
Аватара пользователя
FGC | Shatalkir
Эцилопп
Сообщения: 3840
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 13:12
Карточка игрока: Shatalkir
Канал пользователя: Shatalkir
Откуда: Зеленоград, Андреевка
Благодарил (а): 1007 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

[MK X] Scorpion

Сообщение FGC | Shatalkir » 16 апр 2015, 23:30

( Scorpion breakdown (неактуален) )


Да начнется обсуждение!

Скорпион остался вортекс чаром, как и в 9 части, только стал еще сильнее. В частности, в конце своего комбо он теперь может оставить противника стоять, не боясь вейкап атаки и оставаясь в плюсе. Вортекс осуществляется через b3 (весьма быстрый лоу, немного продвигает вперед) и f4 (оверхед, стартап фреймов 16) с последующим bf1 или db4. При этом f4 комбится только в bf1.

Я играю вариацией Inferno, т.к. лоу демон (db4), дающий комбу с полного экрана это ад какой-то. Есть также оверхедный демон (db2), так что если противник сидит и ждет нашего лоу демона, можно заставить его немного понервничать. Но расслабляться не стоит - стартап у оверхедного демона долгий, на блоке большой минус, а в хит у него -1, судя по фреймдате в игре.
Лучший по показателям преимущества что на хите, что на блоке (всего -4) демон - db1. Он мидовый, так что никаких миксапов с ним не выйдет. Зато с него иногда можно даже закомбить, если он задел воздушного противника на нужном расстоянии и высоте.

( Нотация )
Про цифры и буквы можно найти тут, смотреть "Условные обозначения".
~ между нормалом и спешалом означает, что спешал надо вводить во время нормала, то есть отменять нормал в спешал.
ji = jump in = напрыжка.
bj = back jump = прыжок назад.
nj = neutral jump = прыжок вертикально вверх.
фрк = frc = фаерболл кансел бегом (отмена) = fireball run cancel = db1 + ff + block
(Движение в скобках) означает, что можно обойтись и без него. Если в скобках не движение, то это комментарий.

( Фреймдата фаерболл канселов вариации Хеллфаер )
214 Run Cancel - +8
21 Run Cancel - +9
B1 Run Cancel - +4/+27 on hit
B12 Run Cancel - +4
114 Run Cancel - +2
123 Run Cancel - +8
B3 Run Cancel - +2
F3 Run Cancel - +8
3 Run Cancel - +2

( Чтоб отмены получались - текст под катом прочитай! )
xramazanx писал(а):Nonsense на счет отмен кое какую точность опишу. то что я заметил когда тренил.
0 сначала стринг 214 например
1 затем дб1, удержание 1
2 потом фф для отмены фаербола
3 потом кнопку блока для бега
4 и потом отмена бега ударами.

я сначала делал так - 214- дб1- ффблок- 214. [пытался сначала бегать а потом кнопки жжать.]
а нужно как то так. 214- дб1- фф- и потом все вместе -блок214
как бы сначала отменять с фф фаербол, а потом все вместе жжать блок214.
так начало идеально получаться. и стамина экономится хватает на 2 отмены))
надеюсь понятно, что я хочу сказать.


Комбо:
Inferno
123~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (36%)
214~db3, 21~db4, маленький шаг назад/вперед, ji2, 3~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (37%) - основной паниш
(f4), bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~db4, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)
b3~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)

Nunjutsu
123~db3, nj2, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%)
b2, b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (36%)
f2 (far), b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (35%)
f2 (close), b2, b2, nj2, ji3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%) - плохая комба, потому что f2 вблизи делать нельзя, но она есть
ji3~db3, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (30%)
Во всех этих комбах 4~db3 в конце можно заменить на b32f2. Накидывается 1% к дамагу, но теряется стендинг резет.
b3/f4/f3~bf1, ji2, b2, b2, b2, b2, bjk~db3, b32f2 (29%/33%/31%) - в этой комбе невозможен стендинг резет

Универсальные
214~db3, 123~EXdb3, шаг вперед, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3. (36%)
214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (27%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~bf1 (20%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (17%)

Все комбы, заканчивающиеся на db1 и db3, оставляют противника в стоячем положении, а Скорпиона в плюсе. В конце каждой такой комбы вместо db3 можно сделать bf4, накинете где-то 1-2% к урону, но противник получит вейкап.

Кто еще играет чаром? Делитесь информацией.
Ты просто так лежишь или с намеком?..
Теперь я знаю, что цитата про Тагера и нож принадлежит А.Т =)
( Золотая цитата русского Mortal Kombat: )
Legend|LLIopox: если никто не будет прыгать не будет драки)

( Считаем фреймы )
Niksan: ок, а у шаров экз сколько плюс? я чет пропустил видимо
Kreeg: +4
Kay___Jay: +4
Shatalkir: +4
Nim: +4
Kreeg: итого +16

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Scorpion

Сообщение KINGusha » 20 янв 2018, 14:58

Проще на Мурку смотреть и копировать.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

FSV
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 09:39
Карточка игрока: FSV
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

[MK X] Scorpion

Сообщение FSV » 20 янв 2018, 16:51

MeetDeadMan писал(а): 20 янв 2018, 13:38asyouwish писал(а): ↑Сегодня, 08:38
Как комбить, если b2 прошла в хит.
В углу через дж3 или с1, д1 можно комбить, если память не подводит. На мид скрине через бег в ф3~спир. Больше вроде никак не комбится.
после b2 можно еще просто телепортом подхватить (это на мидскрине) а в углу тот же b2 еще три раза заходит + ченить еще продолжить
MKX: Hellfire

asyouwish
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 08:17
Откуда: Магадан:(
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 26 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение asyouwish » 22 янв 2018, 09:04

ZorN писал(а): 20 янв 2018, 12:36
asyouwish писал(а): 20 янв 2018, 08:38 крайнюю фреймдату
Что это за термин? С какого края нужна? (наибольший/наименьший плюс - об этом речь же наверно?)
И чем не подходит фреймка из гайда выше?
Имел в виду актуальную:)
MK9: Cyrax, Reptile, Kenshi, Quan
INGAU: Catwoman, Lex Luthor
MKX: Quan, Kano, D'Vorah, Kitana, Scorpion
MK11: Sub Zero, Baraka, Scarlet, Kollektor, Scorpion

asyouwish
Новичок
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 08:17
Откуда: Магадан:(
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 26 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение asyouwish » 22 янв 2018, 09:05

KINGusha писал(а): 20 янв 2018, 14:58Проще на Мурку смотреть и копировать.
В общем-то так и делаю, просто не мог найти конкретные моменты.
Бтв, мурко комбил f4~FBc~21.
MK9: Cyrax, Reptile, Kenshi, Quan
INGAU: Catwoman, Lex Luthor
MKX: Quan, Kano, D'Vorah, Kitana, Scorpion
MK11: Sub Zero, Baraka, Scarlet, Kollektor, Scorpion

Аватара пользователя
PRESS
ENOUGh!!!
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:18
Карточка игрока: xramazanx
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 218 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение PRESS » 22 янв 2018, 10:23

asyouwish писал(а): 22 янв 2018, 09:05Бтв, мурко комбил f4~FBc~21.
Если не упустить ни один фрейм после отмены(то есть очень быстро) то можно, но можно и ф4 фрс 3, тут у тебя есть все шансы не дропнуть.
MK11: Kabal, Kabal, Kabal, Johnny Cage,
------------------------------------------------------------

Murat_Gochiyaev
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июн 2018, 01:18
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Murat_Gochiyaev » 03 июл 2018, 14:22

Всем привет. Недавно начал играть в mkx - мое первое знакомство с жанром файтинг. Прочитал на форуме несколько статей о тренировках для новичков - пишут, что надо играть по скриптам: ты не должен во время боя думать что и как делать, а должен только делать выбор из нескольких заранее заготовленных для данной ситуации скриптов, для новичка желательно выбирать всегда не более чем из двух вариантов. В связи с этим просьба, напишите, пожалуйста, несложные, эффективные скрипты для шаблонных ситуаций. По типу "если противник делает напрыжку, то жмем: А)d2[аперкот] Б)db3[телепорт]" - не имею ввиду, что это правильный скрипты и правильные ответы на напрыг, написал просто для примера. Хотелось бы сразу учиться по более-менее правильным шаблонам и тренировать правильную последовательность действий, чтобы потом не пришлось отвыкать и отучиваться от дурацких мувов. Играю(пытаюсь) на Скорпионе Адское Пламя.

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

[MK X] Scorpion

Сообщение Mikhail22 » 03 июл 2018, 16:59

Murat_Gochiyaev
спроси у дедмитмена. У него на аватарке типа черепа, обтянутого вульвой.
Он за скорпиона играл этого. Его спроси в личку.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Barrogh » 03 июл 2018, 18:48

Mikhail22 писал(а): 03 июл 2018, 16:59Его спроси в личку.
Я где-то читал, что форумы вполне себе годятся для общения и обсуждений по отдельным темам :/
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

[MK X] Scorpion

Сообщение Mikhail22 » 03 июл 2018, 19:17

Barrogh
ну вот мы на форуме.
И разве кто нибудь помог парнишке?
Сейчас все прайват делается.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Barrogh » 03 июл 2018, 20:03

Чаще просто не делается.
Я, например, понятия не имею, чем там хеллфаеры дерутся в 2018м. Могу поэтому дать только самую тупую рекомендацию по скриптам - это закрепить паниши и то, как вставлять какую-нибудь d1. Но если я помню, о какой статье идёт речь, то там про паниши и про "жать в чужой минус" и так говорится отдельно.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Murat_Gochiyaev
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июн 2018, 01:18
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Murat_Gochiyaev » 03 июл 2018, 20:52

А можешь ссылку на эту статью дать?

Аватара пользователя
PRESS
ENOUGh!!!
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 23:18
Карточка игрока: xramazanx
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 218 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение PRESS » 03 июл 2018, 21:06

зачем вообще новичку играть на хф. :psyduck:
MK11: Kabal, Kabal, Kabal, Johnny Cage,
------------------------------------------------------------

Аватара пользователя
Anor
I am truth and light
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 30 май 2015, 04:24
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 510 раз

[MK X] Scorpion

Сообщение Anor » 03 июл 2018, 21:52

PRESS писал(а): 03 июл 2018, 21:06 зачем вообще новичку играть на хф. :psyduck:
Лучше добавить в онлайн ещё одного ф2,ф2 :)
- Do not provoke a god - Thunder take you - I have many names... And, I'll wager, many faces... -

Nouvy11
Новичок
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 14:39
Карточка игрока: Nouvy11
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 63 раза
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Scorpion

Сообщение Nouvy11 » 04 июл 2018, 10:24

Murat_Gochiyaev писал(а): 03 июл 2018, 14:22 Всем привет. Недавно начал играть в mkx - мое первое знакомство с жанром файтинг. Прочитал на форуме несколько статей о тренировках для новичков - пишут, что надо играть по скриптам: ты не должен во время боя думать что и как делать, а должен только делать выбор из нескольких заранее заготовленных для данной ситуации скриптов, для новичка желательно выбирать всегда не более чем из двух вариантов. В связи с этим просьба, напишите, пожалуйста, несложные, эффективные скрипты для шаблонных ситуаций. По типу "если противник делает напрыжку, то жмем: А)d2[аперкот] Б)db3[телепорт]" - не имею ввиду, что это правильный скрипты и правильные ответы на напрыг, написал просто для примера. Хотелось бы сразу учиться по более-менее правильным шаблонам и тренировать правильную последовательность действий, чтобы потом не пришлось отвыкать и отучиваться от дурацких мувов. Играю(пытаюсь) на Скорпионе Адское Пламя.
Я скажу свое мнение, правда играю в другой файтинг, но уже наколбасил 160 часов и стараюсь ... учиться заново. Если тоже как я новичек в жанре - в первую очеред надо выучить импут - пройтись список ударов, комбо и их вызубрить в практике. Я лично устал дропать эти комбы, потому что в инпуте у меня много мусора, думал сам по себе научусь по ходу боев - но не вышло... Выучить, чтобы руки сами набирали и делали это точно, а не вспоминать по ходу игры куда что жать.
Что касается скрипотов - заготовки нужны, но это не панацея. Если однообразно их повторять, то смышленый противник за раунд может вычислить это и подобрать меры и получит преимущество. Иной раз во время боя надо менять свою игру и подстраиваться под противника, т.е. думать все равно придется. Чем круче противник, тем сложней и замудреней бой.

Кстати, самые легкие бои с не думающими закскриптовыми игроками...

Murat_Gochiyaev
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июн 2018, 01:18
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Murat_Gochiyaev » 04 июл 2018, 10:45

Все нормалы, серии нормалов из мувлиста, все спешлы и основные комбы я выучил и делаю их без проблем. Конечно, иногда дропаю. Мой вопрос именно в скриптах. Если все играют в основном по ним, то хотелось узнать какие именно скрипты у более-менее хороших игроков, чтоб сравнить их со своими и если что, поменять свои.

Nouvy11
Новичок
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 14:39
Карточка игрока: Nouvy11
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 63 раза
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Scorpion

Сообщение Nouvy11 » 04 июл 2018, 11:09

Murat_Gochiyaev писал(а): 04 июл 2018, 10:45 Все нормалы, серии нормалов из мувлиста, все спешлы и основные комбы я выучил и делаю их без проблем. Конечно, иногда дропаю. Мой вопрос именно в скриптах. Если все играют в основном по ним, то хотелось узнать какие именно скрипты у более-менее хороших игроков, чтоб сравнить их со своими и если что, поменять свои.
А какие именно скрипты? Панишы? Вообще есть еще понятие матчап, когда изучаешь бой твоего Скорпиона против Милены, например. Как от ее приемов обороняться, чем наказывать. Или против другого чара. У каждого такого матчапа будет свой набор панишь-скриптов. Где я ищу? Обычно шуршу форумы, темы, изучаю видео обучающие или игры смотрю игроков каких-нибудь. Каких-то конкретных рецептов хороших на все случаи жизни где-то вряд ли найти...

Аватара пользователя
Anor
I am truth and light
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 30 май 2015, 04:24
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 510 раз

[MK X] Scorpion

Сообщение Anor » 04 июл 2018, 12:51

Вот я тоже не совсем понимаю, что товарищ понимает под понятием скрипт? Мне кажется он не верно что-то понимает. На мой взгляд как раз не нужно играть по скриптам а нужно стараться быть непредсказуемым иначе твои скрипты скачают за несколько игр и будут морду бить.

Скорее всего речь идет о правильных действиях на определенные действия противника, но тут как писали выши нужно по матчапам смотреть.
Последний раз редактировалось Anor 04 июл 2018, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
- Do not provoke a god - Thunder take you - I have many names... And, I'll wager, many faces... -

Spear
Килик всё верно говорит..
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 16:04
Карточка игрока: Spear
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 365 раз
Поблагодарили: 368 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Scorpion

Сообщение Spear » 04 июл 2018, 12:56


Просвещайтесь.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Barrogh » 04 июл 2018, 13:09

Скрипты скриптам рознь. "Я увидел -14 - я тут же прожал соответствующий паниш" - это хороший рефлекс/скрипт.
Если же вы привыкаете жать одно и то же на чужих оки как результат "заскриптованности" - то это хрень и прямо противоположно тому, что должно происходить в описанной ситуации.

То же самое про термин "не думая" и то, как его понимают разные люди. Некоторые подразумевают под этим "жать всегда, ещё до того, как проанализировали ситуацию", другие - "отработанная до рефлекса реакция на выявленную ситуацию".

Вообще 60% споров на данном форуме (исключая срачи вокруг персоналий и прочую хрень "не по делу") происходит из-за того, что люди используют разный понятийный аппарат, при этом на самом деле имея схожие мнения.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Murat_Gochiyaev
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июн 2018, 01:18
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

[MK X] Scorpion

Сообщение Murat_Gochiyaev » 04 июл 2018, 13:35

Я подразумеваю под скриптами именно ответную реакцию на определенные действия противника. "Не думая" означает, что ты уже подумал, проанализировал заранее и выбрал несколько самых выгодных для тебя ответных действий. А то, что противник может к твоим скриптам привыкнуть - так потому их и несколько разных на одну ситуацию. Понятно, что матчапы разные, но есть же в игре стандартные ситуации, которые происходят в любом бою: напрыжки, проджектайлы, слайды(подкаты) итд. Все-таки, наверное, я не совсем корректно задал вопрос. Вы правы, многое от матчапа зависит. Вот тут нашел поимерно то, что хотел. Оставлю ссылку, может кому пригодится: https://testyourmight.com/threads/hellf ... ers.52663/

Ответить