[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Ответить
Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение IKAN » 28 авг 2015, 09:10

Juniorcigano писал(а):Поясните пожалуйста, что такое фреймтрап?
Фреймтреп - это такая ситуация в игре, когда после мува в блок игрок остаётся в плюсе, что даёт возможность сделать следующий удар быстрее контрудара противника; у последнего остаётся 3 опции: блокировать, сделать бэкдэш или армор.
Последний раз редактировалось IKAN 28 авг 2015, 10:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
AlhiM
новичЕк
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
Карточка игрока: AlhiM
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 490 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение AlhiM » 28 авг 2015, 09:37

кроме блока И АРМОРА
Последний раз редактировалось AlhiM 28 авг 2015, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA

Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw

( Triborg Interactive Combo Guide )

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Rasta48 » 28 авг 2015, 09:54

...и бэкдэша
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение IKAN » 28 авг 2015, 09:55

AlhiM писал(а):кроме блока И АРМОРА
Rasta48 писал(а):...и бэкдэша
Если можно вставить армор или бэкдэш, то это не фреймтреп.
Последний раз редактировалось IKAN 28 авг 2015, 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Rasta48 » 28 авг 2015, 09:59

IKAN, что что что? что же такое фрейм трап? там где вообще дыры нет? что-то вы путаете товарищ, теоритически фрейм трапом можно считать дыры в прессинге не более 6ти фреймов, куда ни один нормал не пролезет, но запросто вставляется армор или бэкдэш.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
AlhiM
новичЕк
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
Карточка игрока: AlhiM
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 490 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение AlhiM » 28 авг 2015, 10:01

ИКАН, не надо путать трублокстринг с фреймтрапом
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA

Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw

( Triborg Interactive Combo Guide )

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение IKAN » 28 авг 2015, 10:11

Rasta48 писал(а):IKAN, что что что? что же такое фрейм трап? там где вообще дыры нет? что-то вы путаете товарищ, теоритически фрейм трапом можно считать дыры в прессинге не более 6ти фреймов, куда ни один нормал не пролезет, но запросто вставляется армор или бэкдэш.
AlhiM писал(а):ИКАН, не надо путать трублокстринг с фреймтрапом
Всё верно, исправил пост. Мой ник читается как "Айкан".

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Barrogh » 28 авг 2015, 11:59

Offtop
IKAN писал(а):Всё верно, исправил пост. Мой ник читается как "Айкан".
Я бы мог написать монографию о том, как мой читает народ в тимспиках. Правда же в том, что:
1) я сам не знаю, как я ожидал, что его будет читать народ;
2) всем пофиг, и вот это уже вполне ожидаемо :P
Последний раз редактировалось Barrogh 28 авг 2015, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Knight
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 16:53
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 9 раз

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Knight » 29 авг 2015, 16:20


Аватара пользователя
Percimon
Who da fook is dat guy?
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 701 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Percimon » 06 сен 2015, 17:42

Подскажите, пожалуйста, как подсчитать преимущество на блоке в случае, когда:
идет тру блокстринг -> спешал мув. Вот как здесь подсчитать сколько фреймов у меня в плюсе именно после окончания спешал мува?

( Пример )
в Ronin у Такиды есть тру блокстринг: b21(2+4). После него я делаю Blade Drop: db1. И после этого спешал мува я могу успеть сделать бросок, у которого старт-ап 10 фреймов. Но после некоторых других тру блокстрингов я не могу его сделать. Поэтому я и хочу понять, как подсчитать преимущество отмены блокстрингов в спешалы, чтобы каждый вариант не перебирать.
Последний раз редактировалось Percimon 06 сен 2015, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

SOD
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 23:11
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение SOD » 06 сен 2015, 18:19

Percimon писал(а):Подскажите, пожалуйста, как подсчитать преимущество на блоке в случае, когда:
идет тру блокстринг -> спешал мув. Вот как здесь подсчитать сколько фреймов у меня в плюсе именно после окончания спешал мува?

( Пример )
в Ronin у Такиды есть тру блокстринг: b21(2+4). После него я делаю Blade Drop: db1. И после этого спешал мува я могу успеть сделать бросок, у которого старт-ап 10 фреймов. Но после некоторых других тру блокстрингов я не могу его сделать. Поэтому я и хочу понять, как подсчитать преимущество отмены блокстрингов в спешалы, чтобы каждый вариант не перебирать.
я может окажусь не прав, но разве не надо посмотреть блок адв на спешл которым ты завершаешь блок стринг?

Аватара пользователя
Percimon
Who da fook is dat guy?
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 701 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Percimon » 06 сен 2015, 18:32

SOD писал(а):
Percimon писал(а): я может окажусь не прав, но разве не надо посмотреть блок адв на спешл которым ты завершаешь блок стринг?
Это да, но у приема Blade Drop во фреймдате -25 указано в данном показателе... А на деле я в плюсе остаюсь.
Понял, что не совсем верно вопрос сфоормулировал, т.к. здесь явно частный случай, а не общий. Поэтому переформулирую и распишу более подробно:

Как подсчитать преимущество на блоке при отмене серии b21(2+4) в Blade Drop (db1) в вариации Ronin у персонажа Takeda?
Вот фреймдата приемов из игры:

( Фреймдата b21(2+4) )
Start-up: 14
Active: 2
Recover: 45
Block adv.: -10
Hit adv.: 29
Cancel: 24


( Фреймдата Blade Drop )
Active: 0
Recover: 25
Block adv.: - 25
Hit adv.: -25
Cancel: 24
Последний раз редактировалось Percimon 06 сен 2015, 18:34, всего редактировалось 6 раз.

SOD
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 23:11
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение SOD » 06 сен 2015, 18:47

Percimon писал(а):
SOD писал(а):
Percimon писал(а): я может окажусь не прав, но разве не надо посмотреть блок адв на спешл которым ты завершаешь блок стринг?
Это да, но у приема Blade Drop во фреймдате -25 указано в данном показателе... А на деле я в плюсе остаюсь.
Понял, что не совсем верно вопрос сфоормулировал, т.к. здесь явно частный случай, а не общий. Поэтому переформулирую и распишу более подробно:

Как подсчитать преимущество на блоке при отмене серии b21(2+4) в Blade Drop (db1) в вариации Ronin у персонажа Takeda?
Вот фреймдата приемов из игры:

( Фреймдата b21(2+4) )
Start-up: 14
Active: 2
Recover: 45
Block adv.: -10
Hit adv.: 29
Cancel: 24


( Фреймдата Blade Drop )
Active: 0
Recover: 25
Block adv.: - 25
Hit adv.: -25
Cancel: 24
так по идее у Blade Drop по факту не может быть Hit adv и block adv и как b212+4 может быть блок стрингом с -10 на блоке?
Если ты Blade Drop сразу канселишь в Blade Call то -5(из Blade Call), а так лучше посмотри в трене с рептайлом на ЕХ реверсале слайда

Аватара пользователя
Percimon
Who da fook is dat guy?
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 701 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Percimon » 06 сен 2015, 18:53

нет, там точно не -10, я ж говорю, что я бросок со старт-апом в 10 фреймов успеваю сделать (оппонент - Кунг Лао с реверсалом Spin или Джакс с gotcha grab; работает как на midscreen, так и в углу).
Мой вопрос остается открытым:

Как подсчитать преимущество на блоке при отмене серии b21(2+4) в Blade Drop (db1) в вариации Ronin у персонажа Takeda?
Вот фреймдата приемов из игры:

( Фреймдата b21(2+4) )
Start-up: 14
Active: 2
Recover: 45
Block adv.: -10
Hit adv.: 29
Cancel: 24


( Фреймдата Blade Drop )
Start-up: 1
Active: 0
Recover: 25
Block adv.: - 25
Hit adv.: -25
Cancel: 24
Последний раз редактировалось Percimon 06 сен 2015, 19:37, всего редактировалось 3 раза.

SOD
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 23:11
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение SOD » 06 сен 2015, 18:57

Percimon
есть конечно вариант что у тебя остается 24 фр с кансела

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение [me] » 06 сен 2015, 19:10

Percimon, зачем ты повторяешь из поста в пост одно и то же? Пройдись на предыдущую страницу, там в посте Сугаты объяснено SUGATA @ [MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Аватара пользователя
Percimon
Who da fook is dat guy?
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 701 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Percimon » 06 сен 2015, 19:18

Я читал все 5 страниц. Не нашел нужного по моему случаю.
"Чтобы посчитать итоговый адвантаж приема на Блоке мы должны добавить Block adv:
Cancel Block adv = Total - Cancel + Block adv"
Это видел. Но как это на 2 приема распространить?
Если просто считать по данной формуле прием b21(2+4), то получаем: 14+2+45 - 24 + (-10) = 61 - 34 = 27. А что дальше делать с этой цифрой? Я понимаю, что это значит, что я могу отменять b21(2+4) в спешал мув со старт-апом не более 27 фреймов, но, опять же, мой вопрос был не об этом.

Повторяю из поста в пост, чтобы заметили.
Последний раз редактировалось Percimon 06 сен 2015, 19:19, всего редактировалось 3 раза.

SOD
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 23:11
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Gender:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение SOD » 06 сен 2015, 19:34

Percimon
1) block adv не переносится на след мувы (т.е. 123 с 1 на блоке в 20 и 2 стартапом в 9 не даст тебе +11 на блоке в 3)
2) Blade Drop по формуле дает -27
3) Blade Drop не может быть в хите или блоке (у него же нет хит бокса)
4) Blade Drop можно канселить в Blade Call(с -5 на блоке) или комбу без использования мечей

Получается что все таки там нет Block adv, а есть кансел 24 или без учета block adv(в формуле) +2
Последний раз редактировалось SOD 06 сен 2015, 19:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Percimon
Who da fook is dat guy?
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 701 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение Percimon » 06 сен 2015, 19:49

SOD, я вот так тоже изначально думал, но смотри в чем соль: после разных приемов разное преимущество остается после Blade Drop, то есть зависимость идет именно от фреймдаты серий до Blade Drop.
Например, после 33 -> blade drop нельзя успеть сделать бросок.
Последний раз редактировалось Percimon 06 сен 2015, 19:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

[MK X] Фреймдата (гайд для начинающих)

Сообщение [me] » 06 сен 2015, 19:49

Блин, вы так запутанно рассуждаете. Скажите мне Кенсел эдв на блоке от б21 (2+4) и дюрейшн блейд дропа. Я вам скажу какой там плюс.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Ответить