Fighting.ru - всё о файтингах

Corax писал(а): ↑07 дек 2017, 11:40в теккене жеж.

Ну, кстати, при всём при том - гайды там пишутся.

FGC | Shatalkir писал(а): ↑07 дек 2017, 15:36Я вообще считаю, что все эти гайды пустая трата времени с точки зрения развития скилла. Покажите мне хоть одного сильного игрока, который научился играть по гайду, если не согласны.

Когда вообще гайды писались для кого-то, кроме народа, впервые зашедшего на ресурс, посвящённый игре?

Вот так мы и получаем ответ на свой вопрос - одни пишут гайды, стараясь для новичков, другие учатся играть (те самые про, ну или желающие ими стать).

Reptiloid писал(а): ↑07 дек 2017, 15:11вы траллируете некроса, а сколько вы сами видеогайдов сделали?

Мы троллируем? Не мы,а Мага. Я перестал с Магой после этого общаться, и мангал у него свой забрал с дачи.

А так гайды неособо нужны, мне кажется. Но если человек его сделал, получив от этого удовольствие, а кто-то (и не один) сказал спасибо, мне помогло - это здорово!

Это как стихи писать. Нравится и хочется - можно и написать. Кто-то скажет: «здорово, мне понравилось». Но вряд ли прям кому-то они помогут жить лучше намного)

Exorcist писал(а): ↑07 дек 2017, 14:33Сколько народу то читает! Не стесняйтесь, напишите свое мнение, ребятки )

Гайды, на мой взгляд, вещь очень нужная. Не каждый человек заинтересовавшийся игрой владеет английским и сможет найти нормальный гайд, для них Ф.ру это единственная надежда. А все эти новички - потенциальное будущее комунны.
Никто не обязывает про игроков раскрывать все свои карты, конечно приятно видеть полноценные гайды от них, но и просто грамотно описанные базовые вещи - уже большая помощь для кого-то. Все таки кто, как ни про, смогут вдохновить и наставить нубов на истинный путь?:) Я, например, очень благодарен Белиалу за то время, которое он потратил на написание своих гайдов и статей.
Но в конце концов писать или нет - личное дело каждого.

Я в последнее время в раздумии: Темы про Пугало на ф.ру так и нет. На зарубежных сайтах полноценного, законченного гайда мне тоже не попадалось, в основном разрозненная информация. Стоит ли попробовать, перенести на Ф.ру то, что удалось накопать за месяцы попыток научиться играть и оформить гайд на Пугало?:) Или гайды от ноунейм и ноускилл не нужны?

Offtop

А с Некросом точно заговор, мне последний месяц Ютуб тоже его навязывает.

Reptiloid, ну ты понимаешь, что его контент сделан как попало и основная его цель поднять бабла с тушканчиков, верно?

FGC | Shatalkir
Кто-то легко ответит тебе на заданный вопрос без гонора, а кто-то вдруг решит, что его знание, как, с его точки зрения, правильно играть в игру, это его интеллектуальная собственность, которая требует оплаты.

Tarot писал(а): ↑07 дек 2017, 16:05А с Некросом точно заговор, мне последний месяц Ютуб тоже его навязывает.

+1.
Вероятно, потому что в СНГ сегменте он на данный момент самый популярный ютубер по Инжастис?
(потому что других нет)

FGC | Shatalkir писал(а): ↑07 дек 2017, 15:36Покажите мне хоть одного сильного игрока, который научился играть по гайду, если не согласны.

Я не знаю могу ли я себя считать сильным игроком, но учился по гайдам с форумов и ютуба по сф4, экстраполировал знания и методику обучения к ки и сейчас могу вполне с достойным счетом играть сэты с некоторыми топами.

Я сам дико угораю с гайдов Некроса. Даже не знаю, в чем там алхимия. Наверное всего понемножку - чутка комментариев зрителей, чутка название видео (названия у него шикардос), чутка то, что он говорит (но это смешно именно "профи", для нубов норм). Но все таки хочу сказать, что парень всегда очень вежливо говорит, не видел от него никакого ЧСВ или закидонов, просто казуал играет в игру, которая ему нравится, снимает об этом ролики. Единственную претензию, которую ему можно выставить, что он откровенно плохо играет для того, кто претендует "делать гайды", но во-первых для убиения рачков в онлайне и его "уровня хватает" (то есть в рамках определенной аудитории он очень даже может считаться экспертом. Парни с этого форума просто не одупляют, насколько местные раки жестче, чем рандомы из румов), а во-вторых выбирая между "учиться играть" и "наращивать аудиторию ютуба" не всякий выберет учиться играть. В конце-концов даже сама съемка видео, даже самого плохого, это время и силы. Запись хоть какая-то, хоть какой-то анализ, потом обработка видео, заливка итд. Зачем это делать, если можно "просто играть", райт? Это весьма иронично нас подводит к изначальной теме этого треда

В треню ушуршали все. Сидят тут размышляют. Играть надо, а не сидеть тут и обсуждать процесс. Сначала комбить научитесь, а потом дальше лезте.

Когда-то давно я написал подробнейший гайд на одну тему. Это были вообще не файтинги, там была ММОРПГ.
Потом в один прекрасный день, в одном прекрасном данже мне один чудный новичок сказал, что я делаю неправильно.
"Ты нубас, а на форуме есть топовый гайд, и там написано что надо делать наоборот, не так как ты!" примерно такими были его слова.
я спросил его что же это за гайд. Оказалось, это мой собственный. Его не смутило что мой ник в игре был странно похож на ник автора того гайда...
и я вообще-то делал все так же, как сам и написал в своем гайде.

зы. с тех пор я немножко остерегаюсь публиковать гайды. Даже не из соображений "не буду делать бесплатно". А из соображений - оно точно кому то надо?
Потратить кучу труда, создавая микроскоп. И смотреть как им забивают гвозди. Немножк обидно.
Другое дело если за этот микроскоп заплатили столько, сколько он стоит. Тогда ради бога, хоть вместо вантуза его пользуйте, мне то что, гонорар получен.

Это всё здорово, но у чувака 337000 подписчиков. Так что само по себе наличие на канале ЛЮБОГО "гайда" (будь он даже откровенным дерьмом) и его просмотры уже обеспечат автора мраморной говядиной на целый месяц и 10л Хенесси. Поэтому не стоит тешить себя мыслями, что автор для кого-то там старается. Он старается в первую очередь для своего кошелька. Я не говорю, что это плохо, но то, что он какой-то вклад вносит куда-то там и подобные заявления - бред.

Что реально полезно и интересно, дак это специфик моменты (за такой гайд я может и заплатил бы, но это сложно: только специфик моменты чара против каждого в ростере), совокупность которых и складывает мнение о ма (Кратос офигенские гайды пилил в видеоформате по мкх: это шаг в такую сторону был): вот этот чар лоупрофайлит мид вон того чара, это юзабельно там-то и там-то.

То, что Зорн недавно транслировал (формула расчета), когда обсуждали эдвантадж f23~4: это тоже полезно.

А остальное я узнаю из общей теории и фрэймдаты.
Это как в резюме писать : «ответственный, коммуникабельный и бла бла». Кому это интересно? это все пипец красиво, кончить от эстетики можно, но польза...Кому вот надо: «Петрович - классный сантехник, с хорошим импортным инструментом красного цвета». И прочая вода.

У меня было довольно много новичков. И даже доходило до того, что мы обговаривали "договор" - который всмысле я должен был подписать что бы начать работать с человеком серьёзно.
Вот, Белиал - с чего именно ты бы начал обучение человека? Михаил22 - умница!!! Дропы недопустимы!
Как видел со своими учениками это я - составлял прежде всего комбо гайд (база) именно для определённого человека который настроен побеждать. И выбирал ему чара сам - чем сильнее и доступнее тем лучше. Но все без исключения ученики не выдерживали даже первый этап и просто бросали, отдавали деньги за услуги и договор мы не подписывали. По моим выводам большинство людей просто не хочет, или не может заставить себя трудиться по каким то причинам. А горят все на базе которая обязана присутствовать, на её постановку нужен приблизительно месяц - все допустимые комбо на разных чарах.
Ну, и как бы из этого следует вопрос - зачем делать гайд в пустоту? Люди готовые платить и хотят учиться с настроем выигрывать, не выдерживают, а у НРС на минуточку проще файтингов не найти. Что уж говорить о тех кто платить не намерен.

KINGusha писал(а): ↑07 дек 2017, 16:54 у НРС на минуточку проще файтингов не найти

Фанаты Фентези Страйка негодуют!!!

Не знаю, что насчёт пользы для нынешнего уровня уважаемых форумчан, но когда я был совсем нубом

Offtop

(и специально для тех, кто уже тянется к кнопке цитаты, чтобы рассказать о том, что я и сейчас нуб - я не нуб, я скраб, это разные вещи )

, и не только вообще, но и в конкретной игре в частности, мне уже даже такая простая вещь, как бнб, сильно помогали разобраться с вопросом "чем вообще драться", а не только как жать дамаг с того или иного мува в хит.

В моём случае это было особенно актуально в ДоА, который, будучи тридэ файтаном, вводит несчастного нуба в ступор тем фактом, что там самые короткие мувлисты - около сотни строк.

Exorcist писал(а): ↑07 дек 2017, 16:39Я не говорю, что это плохо, но то, что он какой-то вклад вносит куда-то там и подобные заявления - бред.

Так ведь вносит же. Может, и в качестве побочного продукта, но вносит.

Barrogh, ну не знаю. Вот просто: чтобы гайды Некроса стали ненужными, достаточно просто почитать теорию: это всё. Дальше между каким-нибудь туриком и гайдом Некроса ты выбираешь первое. Ну правда. Его лайкают (господи, какой же пошлый современный язык) только те, кому файтинг = гта. Тот же хрен, только в левой руке.

Я вот прям респектую ребятам, которые описали тут (на фру) термины, теорию, основы фд. Вот это прям открытие для меня было. И вот это вот надо пересматривать регулярно, дополнять, если нужно находками или просто тем, что не описано (формулы из темы Супермэна в теории нет, есть ошибки (точно помню) в разделе панишей). Это самое ценное, что вносит в восприятие файтана новичком. А остальное самому не сложно понять.

Ruido писал(а): ↑07 дек 2017, 16:58

KINGusha писал(а): ↑07 дек 2017, 16:54 у НРС на минуточку проще файтингов не найти

Фанаты Фентези Страйка негодуют!!!

А сейчас негодуют фанаты дайвкика...

JTF
Так-то оно так, но чтобы что-то изучать (и, возможно, тут же отставить материал Некроса) сначала надо втянуться. Для меня толчком в этом направлении послужили как раз те самые гайды по базовой теории файтингов, о которых ты говоришь, когда я понял, что в жанре не так всё просто и тупо. А для кого-то это может быть видос на любимом канале ютуба, пусть поначалу и дающий просто другой хрен в левую руку. Накопление фанбазы - тоже своего рода вклад, о чём уже кто-то писал выше, и о чём мы перетираем каждые три месяца на страницах ф.ру.

FGC | Shatalkir писал(а): ↑07 дек 2017, 15:36Я вообще считаю, что все эти гайды пустая трата времени с точки зрения развития скилла. Покажите мне хоть одного сильного игрока, который научился играть по гайду, если не согласны. Они нужны вот именно в таком виде, как у Некроса, например, привлекать новичков, которые потом сами научатся играть.

В свое время как вышел МКХ, я тоже был новичком, ничего не понимал, ни о какой фреймдате речи идти не могло. Этот сайт мне посоветовал Фидоскин. Тут я и наткнулся на гайд ZorN'а. Он мне очень помог, многое узнал впервые. Больше гайда мне помогала только сама игра Зорна. Тем более я периодически общаюсь с теми, кто смотрит мои гайды и они говорят, что действительно помогают. Старался все коротко и понятно объяснить, но при этом ничего не пропустить. В Гайде по Куану я ко всему добавил гиперссылки с видео, чтобы было понятно любому новичку

Offtop

тогда еще не было двойного ката

Цены бы Некросу не было, если бы он конвертировал хотябы 0.001% своей фанбазы в фанатов файтингов, чем поспособствовал бы развитию направления в России как такового.