Пишут ли "про" гайды и зачем?

Общие вопросы, относящиеся к файтингам или к киберспорту в целом. Основы теории, проблемы мотивации, подкасты и т.д.
Ответить
Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Путеводитель по разделу Injustice

Сообщение Belial » 06 дек 2017, 14:01

Кратос написал гайд как его побеждать :)

========================================//////////////==================
Текст выше - это оригинальный текст поста. Теперь пояснения от Рюдо.

Тема была начата в разделе Injustice и в большинстве своём касалась игр от НРС. Но, сама тема развивалась и уходила уже за рамки МК и Инжи. Плюс тема актуальна абсолютно для всех. По-этому переношу в общую теорию.

На мой взгляд - писание гайдов обесценивается патчами. Даже если у тебя есть мотивация написать гайд, то любой патч может перечеркнуть твой труд. И даже больше - сделать его вредным для сообщества. В итоге мы можем получать кладбище мертвячины. Часть гайдов совсем никуда не годны из-за старости. Часть гайдов на половину. Часть гайдов - актуальны и хороши.
Но никто не сможет использовать хороший гайд, если не знает что "этот норм, а этот устарел".
В итоге гайдами не пользуются. Не пользуются - не дают обратного отклика. Нет отклика - нет смысла обновлять/писать гайд. И круг замыкается.

А пишут или не пишут - пишут. Вопрос как часто)

дата переноса и редактуры поста - 10 мая 2018ого.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Пишут ли "про" гайды и зачем?

Сообщение KINGusha » 06 дек 2017, 19:16

Кратос, сколько денег ты получил за свою работу братух? Уверен что ноль...
Смысл в чём, во первых если ты что то умеешь, то не делай этого бесплатно. Во вторых, Белиал прав - подобное я испытал и на себе написав гайд в мк9 по Китане и единственно что я получил это лайк от Arzu, пользуясь случаем, передаю ему привет. Я написал, далее думай.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1293 раза
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Bayun » 06 дек 2017, 19:30

KINGusha
ты когда-нибудь слышал про понятие "хобби"?
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Exorcist » 06 дек 2017, 20:17

Есть одна древняя притча, которая как нельзя более точно передает всю суть рашн НРС файтинг комьюнити:

Встали однажды два анскильных краба у подножья Великой Горы и один другому говорит: - Видишь эту гору? Говорят что каждый кто заберется на ее вершину познает скилл! Давай сначала ты меня подтолкнешь и я залезу, а потом я тебе руку подам и помогу взобраться?
- Хорошо, давай! - ответил его товарищ.
Залез первый анскильный краб на вершину и обрел скилл. Он сел и начал обмазываться скиллом, стигматы фреймдаты покрыли его кожу.
- Подай мне руку! - вдруг услышал он голос своего товарища. Наш герой встал, подошел к краю горы и пнул его сапогом в лицо, так, что тот улетел обратно к подножью.
- Иди к черту, нубас! - сказал он. - Я таких как ты на банане вертел!
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение KINGusha » 06 дек 2017, 20:37

Bayun и все остальные остряки. Объясню один единственный раз - если игрок обращается к фреймдате, а тем более начинает что либо изучать - матчапы как пример, то это уже "хобби" ни как не назвать, это скорее первый шаг к "pro".
Есть у нас человек для которого файтинг это хобби. Smoke Пасад, если нужно, то он вам всё подробно объяснит в ЛС.

Увидеть гайд от "pro" дорого стоит. А гайд от казуала (любого) - можно смело отправить в мусор. 90% гайдов на fighting.Ru это мусор, горькая правда.
Настоящий "pro" не тратит на это время.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Exorcist » 06 дек 2017, 20:43

KINGusha, ну форум вроде как не только для "про" игроков"? Что делать не "про" игрокам, коих 2/3 на форуме? Мне, например, в свое время очень помог твой гайд на Китану. Как и многие другие гайды других игроков. Спасибо им за это. Про Genickus-a я вообще молчу. То что он пилил по МК9 это просто золотая жила для начинающего игрока. Помню как разом скачал все его гайды по чарам МК9 и подряд сидел смотрел, выписывал и т д. Да и вообще когда я на форум пришел, то я тупо открывал темы по чарам на 50-100 страниц и сидел конспектировал важные тезисы, разбирался. В 2013 году в темах не было столько бесполезного говна из смешнявок некоторых обитателей форума, да и пользователи были адекватнее.
Изображение

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Barrogh » 06 дек 2017, 20:48

А если вы водите кистью по бумаге осмысленно, а не рэндомно, то ваше увлечение акварелью - тоже шаг к "про", а не хобби?

Разница тут, собственно, только одна. Если ты что-то делаешь для удовольствия - то это хобби, если для денег и/или как способ прожить - профессия.

Уровень скилла, кстати, - вопрос совершенно отдельный от этого.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Exorcist » 06 дек 2017, 20:51

Barrogh писал(а): 06 дек 2017, 20:48Уровень скилла, кстати, - вопрос совершенно отдельный от этого.
Ну без скилла можно быть "про" только в своем манямирке. Нет?
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение KINGusha » 06 дек 2017, 20:52

Ещё бы ты сказал что он не помог тебе, или Боже упаси, написал бы ещё что я что то там не так написал.
Суть в том, что больше подобного от меня никогда не будет. Если человек чего то действительно хочет от игры, то он готов платить за это! Если не готов, то однозначный вердикт - плохо хочет и подход не серьёзный.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1293 раза
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Bayun » 06 дек 2017, 20:55

Если бы все учили друг друга так же, по понятиям Кингуши, "знание для избранных", в каком мире бы мы жили тогда? Если бы мои учителя и старшие товарищи, на мои вопросы бы отвечали "если ты что-то умеешь, не делай этого бесплатно","если человек чего-то хочет, он готов платить за это", смог бы я чему-то научиться, каким специалистом в своей профессии бы я стал?
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Exorcist » 06 дек 2017, 21:01

KINGusha писал(а): 06 дек 2017, 20:52Ещё бы ты сказал что он не помог тебе, или Боже упаси, написал бы ещё что я что то там не так написал.
Ясно :(
KINGusha писал(а): 06 дек 2017, 20:52Суть в том, что больше подобного от меня никогда не будет.
Что-то мне подсказывает, что некоторым и небольно-то оно надо, а те кому надо - как-нибудь смогут прожить без гайда от Кингуши! ;)
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение KINGusha » 06 дек 2017, 21:17

Экзо, ты абсолютно прав. И касается это не только меня. Кратос, спасибо тебе за КуанЧи и ГЛ, а ещё лайк щас поставлю.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
JTF
Мэр Дроптауна
Сообщения: 4712
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:40
Откуда: Дроптаун
Благодарил (а): 1833 раза
Поблагодарили: 1094 раза

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение JTF » 06 дек 2017, 21:21

Barrogh писал(а): 06 дек 2017, 20:48А если вы водите кистью по бумаге осмысленно, а не рэндомно, то ваше увлечение акварелью - тоже шаг к "про", а не хобби?

Разница тут, собственно, только одна. Если ты что-то делаешь для удовольствия - то это хобби, если для денег и/или как способ прожить - профессия.

Уровень скилла, кстати, - вопрос совершенно отдельный от этого.
Именно. Могут понять не только лишь все это. Мало кто может это сделать.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Barrogh » 06 дек 2017, 21:39

Offtop
Exorcist писал(а): 06 дек 2017, 20:51Ну без скилла можно быть "про" только в своем манямирке. Нет?
Если говорить шире, чем только о соревновательных дисциплинах, то тут, скорее, важнее найти спрос на себя, чем быть лучше того парня, который делает примерно то же самое по выходным, сидя на чердаке на даче.

Другое дело, что проще это сделать, если ты шаришь. И, само собой, постоянная практика помогает, в свою очередь, шарить.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Corax » 06 дек 2017, 22:55

В том и смысл коммьюнити, что люди помогают друг другу, советуют, пилят гайды/видосы/постят техи в твиттер/отвечают на тупые вопросы на стримах. Вкладываются так или иначе. Не хейтят новичков, советуют "середнякам".
Если этой неформальной сети взаимодействия игроков не будет, если "сильные и продвинутые" будут воротить нос от "слабых и средних", то постепенно количество играющих или хоть немного заинтересованных в игре людей достигнет околуневых цифр. В таких условиях "проигрок" не сможет никому продать свой скилл. Ни ученикам, ни спонсорам, ни даже зрителям на твиче. Разве что уйдет работать к разработчику над следующей частью (но это уже другая история).
Exorcist писал(а): 06 дек 2017, 20:51Ну без скилла можно быть "про" только в своем манямирке. Нет?
Однако может существовать ситуация, в которой у относительно "более скиллового" спонсорского контракта нет, а "менее скилловый" - сидит на з/п в киберспортивной организации.

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Belial » 06 дек 2017, 23:10

Exorcist писал(а): 06 дек 2017, 20:17Есть одна древняя притча, которая как нельзя более точно передает всю суть рашн НРС файтинг комьюнити:

Встали однажды два анскильных краба у подножья Великой Горы и один другому говорит: - Видишь эту гору? Говорят что каждый кто заберется на ее вершину познает скилл! Давай сначала ты меня подтолкнешь и я залезу, а потом я тебе руку подам и помогу взобраться?
- Хорошо, давай! - ответил его товарищ.
Залез первый анскильный краб на вершину и обрел скилл. Он сел и начал обмазываться скиллом, стигматы фреймдаты покрыли его кожу.
- Подай мне руку! - вдруг услышал он голос своего товарища. Наш герой встал, подошел к краю горы и пнул его сапогом в лицо, так, что тот улетел обратно к подножью.
- Иди к черту, нубас! - сказал он. - Я таких как ты на банане вертел!
Это прекрасно
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение luxero » 06 дек 2017, 23:40

Offtop
Exorcist писал(а): 06 дек 2017, 20:17Есть одна древняя притча, которая как нельзя более точно передает всю суть рашн НРС файтинг комьюнити...
А если тот, кого сапогом по лицу, упав вниз, решит найти нуба тупее, чем он сам и таки повторит подвиг своего товарища?

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Exorcist » 06 дек 2017, 23:46

Offtop
luxero писал(а): 06 дек 2017, 23:40решит найти нуба тупее
Не решит - он умер от переживаний :(
Изображение

Аватара пользователя
ArnKratos
Новичок
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
Карточка игрока: ArnKratos
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 696 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение ArnKratos » 06 дек 2017, 23:52

KINGusha писал(а): 06 дек 2017, 19:16Кратос, сколько денег ты получил за свою работу братух? Уверен что ноль...
Смысл в чём, во первых если ты что то умеешь, то не делай этого бесплатно. Во вторых, Белиал прав - подобное я испытал и на себе написав гайд в мк9 по Китане и единственно что я получил это лайк от Arzu, пользуясь случаем, передаю ему привет. Я написал, далее думай.
Да, но никто бы не платил за гайды по фонарю. На форуме буквально пару человек за него играет. А иногда обсуждать или кидать техи по любимому чару хочется, нужна для этого тема, а тема без гайда такое... когда бывает свободное время и желание, что-то добавляю и корректирую в гайде, это несложно для меня, тем более я рад помочь хоть кому-то )
Offtop
P.S: за гайды по Куан Чи я получил около 10тыс. но там был особый заказчик
KINGusha писал(а): 06 дек 2017, 21:17Кратос, спасибо тебе за КуанЧи и ГЛ, а ещё лайк щас поставлю.
Вот вроде мелочь, а все равно приятно. Я что, не повзрослел?)) Спасибо <3
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Green Lantern

Сообщение Barrogh » 07 дек 2017, 00:06

Вот это срыв покровов :psyduck:
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Ответить