Ban Kokonoe?
- TND | FunkyCape
- 3HS tiers
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 04 июл 2009, 07:54
- Карточка игрока: Funky
- Канал пользователя: Funkyneok
- Откуда: Ufa
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 375 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
Я, как организатор рейтинговых турниров в своем городе (в том числе и по BB) и как игрок, заинтересован в том, что сейчас происходит на западе в отношении этого персонажа, а именно:
http://shoryuken.com/2014/01/21/kokonoe ... -feedback/
Также в твиттере, данная тема активно обсуждается последние дни.
Но, как справедливо заметил A.T, "у них это у них, а у нас это у нас". Поэтому я создаю эту тему, чтобы узнать ваше аргументированное мнение. Если подавляющее большинство будет за бан, этот вопрос можно будет поднять "до верхов", так сказать.
Напоследок, объективные причины бана Коконое (вольный перевод с https://docs.google.com/forms/d/1QW2cL- ... E/viewform)
-может убить с 5а в начале раунда, имеет инфинит блокстринг
-наносит на 20% больше урона с бнб-комб, чем остальные персонажи
-от блекхола не может убежать добрая часть персонажей
-нет столько SMP как у других персонажей
-блекхол может привести к смерти с соответствующим количеством метра, даже если у врага 100% хп
-нет плохих матчапов и полная доминация над 50% персонажей
-она может гарантировано выйти на смертельные сетапы/комбы с любой части экрана
-возможно лучшие хитбоксы на нормалах и воздушных нормалах
Пожалуйста, не только голосуйте, но и отписывайтесь в комментах.
Последний раз редактировалось TND | FunkyCape 23 янв 2014, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
Shinya [ psn: abctan ]: думаю нужно мфа16 проводить онлайново и чтоб каждый качал по 3 порно фильма сразу
Shinya [ psn: abctan ]: ну и чтоб все играли на ино\милиях
Топовый паблик
Shinya [ psn: abctan ]: ну и чтоб все играли на ино\милиях
Топовый паблик
- oladushka
- Dark Flame Master
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 16:25
- Карточка игрока: oladushka
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Ban Kokonoe?
нет и нет. страдайте, у меня лично это перс не вызывает никакого баттхерта. может конечно те люди с которыми я играю довольно плохо играют но что с ней не так? первая игра против нее(не зная мув листа и тд) была ужасна но все же хазама из кш у меня раздражал на много больше.
кроме игроков за нее :3FunkyCape писал(а):выпустили баланс патч, после которого все были бы счастливы.
- Fate
- 私は総てを愛している
- Сообщения: 3551
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
- Карточка игрока: Fate
- Откуда: Москау
- Благодарил (а): 441 раз
- Поблагодарили: 679 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
Пусть попарится, хотя у меня есть подозрения, что первый российский турнир с её участием случится только после её ребаланса.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!
Случайностей нет. Есть только Судьба.
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!
Случайностей нет. Есть только Судьба.
- Yagami
- Oroku Saki
- Сообщения: 713
- Зарегистрирован: 04 июл 2009, 18:36
- Карточка игрока: Yagami
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 93 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
Орги, которым она не нравится могут просто запрещать длц персонажей мб?
Я из длц персов никого не пробовал пока, правда.
Я из длц персов никого не пробовал пока, правда.
- Goga
- Друг животных
- Сообщения: 2599
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
- Карточка игрока: Goga
- Канал пользователя: Gogawa Fighting
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 538 раз
- Поблагодарили: 582 раза
- Gender:
- Контактная информация:
- Fate
- 私は総てを愛している
- Сообщения: 3551
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
- Карточка игрока: Fate
- Откуда: Москау
- Благодарил (а): 441 раз
- Поблагодарили: 679 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
Чуть более подробный ответ, вдохновлённый многими обсуждениями этого вопроса:
- Извечная проблема в том, что никто не знает точно, в чём причина отдельных побед Коконое - в её дизайне или в скилле игроков. Теоретически даже самого сломанного персонажа легко победить, если им играет валенок, а против него сидит Дайго. Но мы же не баним игроков за их скилл, не так ли? Для объективной оценки ситуации нужно время и много-много статистических данных, которых ни у кого нет, а к тому времени, как они появятся, Коко уже пропатчат.
- Можно попытаться оценить силу Коконое объективно, например, сравнив её опции с опциями других персонажей. Вот она может получить 3к с 5А, а кто-то нет. У неё есть два сильных реверсал-супера, а у кого-то и одного нет. Это влечёт к наличию сильно перекошенных матчапов, но ничего нового для файтингов вообще и ББ в частности в этом нет. Буллет физически не способна выиграть у Мю, и что же, надо банить Мю?
- Кстати о: если побанить Коконое, исчезнут ли из игры остальные топ-таеры? Волк и Тао не менее имбовы, но их никто не торопился банить ни в одной версии. Так почему же все обсуждают бан Коко? Только ли из-за её топ-таерности? Вряд ли. Думаю, дело просто в том, что она платный DLC-персонаж, что в некоторых играх уже было бы поводом для её бана. В совокупности с её опциями это и даёт нам пресловутый "800 Yen Tier", вызывающий бурю эмоций уже своим существованием.
- Конечно, Коконое не неуязвима, особенно в России, стране Тагера. Если кто-то решит затащить всех своей имба-Коко, ему быстро напомнят, что некоторые про играют в эту игру с релиза КТ, и видали вещи и пострашнее. А если за Коко сядет топовый игрок, то его победа будет ожидаема вне зависимости от персонажа, которым он играет. На мировом уровне ситуация чуть сложнее, но всяческие противодействия инструментам Коко уже разрабатываются за большую часть ростера. Вот только и игроки за Коко не стоят на месте, и потенциала у неё явно больше...
После всех этих аргументов я остаюсь при своём мнении: Коко следует посидеть в бане до неминуемого патча - но в основном потому, что так будет проще организаторам. Не надо волноваться о DLC, консолях, а особенно о нытье новичков, которые что-то где-то слышали, что Коко имба, а у вас на турнире она разрешена, поэтому они на него не пойдут. Нет уж, идите, их и так мало.
- Извечная проблема в том, что никто не знает точно, в чём причина отдельных побед Коконое - в её дизайне или в скилле игроков. Теоретически даже самого сломанного персонажа легко победить, если им играет валенок, а против него сидит Дайго. Но мы же не баним игроков за их скилл, не так ли? Для объективной оценки ситуации нужно время и много-много статистических данных, которых ни у кого нет, а к тому времени, как они появятся, Коко уже пропатчат.
- Можно попытаться оценить силу Коконое объективно, например, сравнив её опции с опциями других персонажей. Вот она может получить 3к с 5А, а кто-то нет. У неё есть два сильных реверсал-супера, а у кого-то и одного нет. Это влечёт к наличию сильно перекошенных матчапов, но ничего нового для файтингов вообще и ББ в частности в этом нет. Буллет физически не способна выиграть у Мю, и что же, надо банить Мю?
- Кстати о: если побанить Коконое, исчезнут ли из игры остальные топ-таеры? Волк и Тао не менее имбовы, но их никто не торопился банить ни в одной версии. Так почему же все обсуждают бан Коко? Только ли из-за её топ-таерности? Вряд ли. Думаю, дело просто в том, что она платный DLC-персонаж, что в некоторых играх уже было бы поводом для её бана. В совокупности с её опциями это и даёт нам пресловутый "800 Yen Tier", вызывающий бурю эмоций уже своим существованием.
- Конечно, Коконое не неуязвима, особенно в России, стране Тагера. Если кто-то решит затащить всех своей имба-Коко, ему быстро напомнят, что некоторые про играют в эту игру с релиза КТ, и видали вещи и пострашнее. А если за Коко сядет топовый игрок, то его победа будет ожидаема вне зависимости от персонажа, которым он играет. На мировом уровне ситуация чуть сложнее, но всяческие противодействия инструментам Коко уже разрабатываются за большую часть ростера. Вот только и игроки за Коко не стоят на месте, и потенциала у неё явно больше...
После всех этих аргументов я остаюсь при своём мнении: Коко следует посидеть в бане до неминуемого патча - но в основном потому, что так будет проще организаторам. Не надо волноваться о DLC, консолях, а особенно о нытье новичков, которые что-то где-то слышали, что Коко имба, а у вас на турнире она разрешена, поэтому они на него не пойдут. Нет уж, идите, их и так мало.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!
Случайностей нет. Есть только Судьба.
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!
Случайностей нет. Есть только Судьба.
- Goga
- Друг животных
- Сообщения: 2599
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
- Карточка игрока: Goga
- Канал пользователя: Gogawa Fighting
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 538 раз
- Поблагодарили: 582 раза
- Gender:
- Контактная информация:
- Belial
- Трололорд
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: Belial
- Канал пользователя: Captain Russia
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 4119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters
-
- СуперХейтер
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 10 июн 2007, 16:44
- Карточка игрока: Savok
- Канал пользователя: Savok Gear
- Откуда: Украина. Харьков
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 146 раз
- Gender:
Ban Kokonoe?
Разрешены все доступные по умолчанию персонажи.
Запрет закрытых по умолчанию и/или DLC-персонажей – на усмотрение организаторов турнира.
- Space Liquor
- Новичок
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 10:58
- Карточка игрока: SpaceLiquor
- Откуда: г.Тула
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
-
- СуперХейтер
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 10 июн 2007, 16:44
- Карточка игрока: Savok
- Канал пользователя: Savok Gear
- Откуда: Украина. Харьков
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 146 раз
- Gender:
- Ke1
- Mabu-Ravu>Guilty Gear
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 01:24
- Карточка игрока: Ke1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 369 раз
- Поблагодарили: 158 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
Я думаю арки глумятся как всегда с длц персонажами и делают их сильнее, чтобы не только кому нравится Коконое по ВН, но и хардкорные игроки выкладывали 800¥ за Pay to win game. Такое же было с Валькенхайном в первые две недели когда он вышел. Я не хочу бана этого героя так как это интересный и сложный матчап и хочу играть против неё даже на турнирах. Я надеюсь в России есть игроки которые её уже пробуют и тренируются для турни и учитывая сколько на турни игроков даже в Москве приходит обламывать 1-2 игроков бессмысленно.
Последний раз редактировалось Ke1 22 янв 2014, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
NEVER ENDING LIGHT
"Россия - это просто гетто слееров"- AntiVandaller 2017"смысл соревнования в том что быть равным великим, а не тусить в еу онли" - PerfectDays0 2017
- BOLT
- Tachanka Main
- Сообщения: 1352
- Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
- Карточка игрока: BOLT_92
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 448 раз
- Gender:
Ban Kokonoe?
Два чая господину сверху.
Это довольно распространенная практика в играх, где персонажи открываются за отдельную сумму. Сначала их делают оп, чтоб больше игроков купило, а затем нерфят.
Ну и вообще, посмотрите на эти хвостики, их обладателя нельзя банить вообще никак.
Это довольно распространенная практика в играх, где персонажи открываются за отдельную сумму. Сначала их делают оп, чтоб больше игроков купило, а затем нерфят.
Ну и вообще, посмотрите на эти хвостики, их обладателя нельзя банить вообще никак.
-
- СуперХейтер
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 10 июн 2007, 16:44
- Карточка игрока: Savok
- Канал пользователя: Savok Gear
- Откуда: Украина. Харьков
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 146 раз
- Gender:
Ban Kokonoe?
Keech писал(а):Я думаю арки глумятся как всегда с длц персонажами и делают их сильнее, чтобы не только кому нравится Коконое по ВН, но и хардкорные игроки выкладывали 800¥ за Pay to win game. Такое же было с Валькенхайном в первые две недели когда он вышел.
С волком было две недели а тут три месяца полной доминации.
Keech писал(а):
Да и пункт Нет (я не играю за Коконое) состоит на большой процент из людей не играющих в ББ.
Последний раз редактировалось savok 22 янв 2014, 22:12, всего редактировалось 2 раза.
- Dosu
- Летчик Пушкин
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 04 июл 2012, 03:17
- Карточка игрока: Dosu
- Откуда: Дальний Восток
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Контактная информация:
Ban Kokonoe?
savok писал(а): Да и пункт Нет (я не играю за Коконое) состоит на большой процент из людей не играющих в ББ.
Справедливости ради, в пункте "Да (я не играю за Коконое)" тоже такие люди присутствуют.
- Alexey Min
- Диванный теоретик
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:43
- Карточка игрока: Minlexx
- Канал пользователя: BlazBlue Casuals/Netplay
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 923 раза
- Поблагодарили: 246 раз
- Gender:
Ban Kokonoe?
спасибо, отлично подняло настроение ))savok писал(а):Kokonoe Advanced Black Hole Setups and Combos Tutorial
- Dj_Hidan
- Divergent
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:51
- Карточка игрока: Dj_Hidan
- Откуда: Monaco
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Gender:
Ban Kokonoe?
Мне довелось лишь однажды поиграть за Коконое и то час сидела в тренировке. Видели и похуже, нет уж, не надо ее банить.
Tekken Tag Tournament 2: Lili\Leo\Miharu\Alisa
Injustice Gods Among Us: Batgirl\Killer Frost\Batman
SoulCalibur 5: Pyrrha\Leixia\Patrokolos
Ultimate Marvel vs Capcom 3: Trish\Morrigan\Phoenix
Blazblue:Chronophantasma: Kokonoe\Makoto\Taokaka
Injustice Gods Among Us: Batgirl\Killer Frost\Batman
SoulCalibur 5: Pyrrha\Leixia\Patrokolos
Ultimate Marvel vs Capcom 3: Trish\Morrigan\Phoenix
Blazblue:Chronophantasma: Kokonoe\Makoto\Taokaka