Fighting.ru - всё о файтингах

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 11:42 evpl
Осталось понять, зачем они это делают - и заговор модераторской закулисы можно считать раскрытым...

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 12:01evpl
Отличная "логика" - давай тогда пустим сюда всех спаммеров - а что, пусть постят тут свою рекламу, кому не надо - то не будет читать =)

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 13:23 Реклама - это реклама. Одно дело блокировать спам, другое дело темы созданные непосредственно по игре. И как я уже писал раньше большие многостраничные темы - неинформативны. Формат один вопрос - одна тема куда как информативнее как для спрашивающего, так и для тех у кого возникнет такой же вопрос (а если не нравится то всегда можно просто не заходить в тему). Это не я придумал это проверенная практика! Масса форумов существует по такой схеме и никаких проблем в виде спама это не вызывает.

luxero писал(а): ↑12 янв 2018, 14:38Понимаешь какая штука - отлавливать темы на предмет дублей достаточно нудное занятие, поэтому проще сделать тему, в которой можно задавать вопросы по игре, чем объяснять каждому новичку, что его тему потёрли из-за того, что она дублирует ранее созданную, а господа поязыкастее и посмелее будут открыто предлагать новичку учиться пользоваться поиском и ходить к окулисту, из-за чего вполне нормальная тема (просто дубль) может вызвать подгорание пятой точки и переход на личности и т.д.

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 13:23И как я уже писал раньше большие многостраничные темы - неинформативны. Формат один вопрос - одна тема куда как информативнее как для спрашивающего, так и для тех у кого возникнет такой же вопрос (а если не нравится то всегда можно просто не заходить в тему). Это не я придумал это проверенная практика! Масса форумов существует по такой схеме и никаких проблем в виде спама это не вызывает.

BioLogIn писал(а): ↑29 июн 2008, 23:37Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 15:10Как тебе уже отвечали раньше, у разных форумов есть разные политики на эту тему. Некоторым форумам удобнее организовывать информацию в виде нескольких тем, некоторым - в виде одной, но большей. У обоих схем есть плюсы и минусы. Я понял, что ты привык в другой схеме организации информации, но это не значит, что она единственная правильная или что у нее вообще нет минусов (на часть тебе тут уже указывали, и то, что они для тебя менее важны, не значит, что они менее важны для других участников форума).

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 15:22Тут и среди других участников многие недовольны, причем если человек тут не пишет - не означает, что ему все нравится. Не факт, что большинство - за существующую систему.

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 15:22Ну вот, даже в этой теме несколько минут назад удалили несколько сообщений (не моих), а ведь тут сама тема как раз для того чтобы обсуждать политику модерации.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 18:11Когда эти самые многие недовольные об этом напишут - будем с ними обсуждать - и может быть сделаем так, чтобы им было довольно и удобно.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 18:11удалили всего одно сообщение.

Anntar писал(а): ↑12 янв 2018, 19:56Дак ты их трешь.

Anntar писал(а): ↑12 янв 2018, 19:56А еще Флет сказал слово "пидор" в теме стрелы. Накажи его, плиз )

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 21:28Можно, пожалуйста, не трындеть попусту, а подтвердить свои слова цитатами, ссылками или хоть какой-то конкретикой - где и когда была ситуация, чтобы кто-то писал про то, что он хочет задавать каждый новый вопрос в отдельной теме, а я бы это тер?

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 21:28На сообщении, которое, по твоему мнению, нарушает правила форума, есть кнопка "Пожаловаться". Ты можешь её нажать - или можешь подождать, пока модераторы заметят сами.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 21:36А теперь еще раз прошу перестать тут постить, если у тебя нет конкретного вопроса по конкретному решению модератора, касающемуся тебя.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 21:28

Anntar писал(а): ↑12 янв 2018, 19:56Дак ты их трешь.

Можно, пожалуйста, не трындеть попусту, а подтвердить свои слова цитатами, ссылками или хоть какой-то конкретикой - где и когда была ситуация, чтобы кто-то писал про то, что он хочет задавать каждый новый вопрос в отдельной теме, а я бы это тер?

Anntar писал(а): ↑12 янв 2018, 19:56А еще Флет сказал слово "пидор" в теме стрелы. Накажи его, плиз )

На сообщении, которое, по твоему мнению, нарушает правила форума, есть кнопка "Пожаловаться". Ты можешь её нажать - или можешь подождать, пока модераторы
заметят сами.

BioLogIn писал(а): ↑12 янв 2018, 18:11

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 15:22Тут и среди других участников многие недовольны, причем если человек тут не пишет - не означает, что ему все нравится. Не факт, что большинство - за существующую систему.

Когда эти самые многие недовольные об этом напишут - будем с ними обсуждать - и может быть сделаем так, чтобы им было довольно и удобно. Но пока про эту конкретную проблему пишет один человек, который предполагает за других, что им молчаливо не нравится...

evpl писал(а): ↑12 янв 2018, 15:22Ну вот, даже в этой теме несколько минут назад удалили несколько сообщений (не моих), а ведь тут сама тема как раз для того чтобы обсуждать политику модерации.

Выше твоего и "недавно" удалили всего одно сообщение. Тема для ответов модераторов на конкретные вопросы пользователей по конкретным вынесенным модераторами решениям. О том, что не нужно превращать эту тему в дискуссию между несколькими пользователями, придерживающимися разных взглядов на модерацию, написано в том числе в первопосте этой темы.

evpl писал(а): ↑13 янв 2018, 00:09На что кидать ссылки и цитаты если сообщения стерты??

evpl писал(а): ↑13 янв 2018, 00:12Ок и куда же этим "недовольным" писать если в теме по вопросам модерации форума их "недовольства" стираются под очередным формальным предлогом что: "не нужно превращать эту тему в дискуссию между несколькими пользователями, придерживающимися разных взглядов на модерацию".

BioLogIn писал(а): ↑13 янв 2018, 00:36

evpl писал(а): ↑13 янв 2018, 00:09На что кидать ссылки и цитаты если сообщения стерты??

Ну либо кинуть ссылки на посты модератора, который пишет о том, что что-то стерто (что было, по-твоему, несправедливо). Либо своими словами сказать, где и когда такое было, и я проверю.

evpl писал(а): ↑13 янв 2018, 00:12Ок и куда же этим "недовольным" писать если в теме по вопросам модерации форума их "недовольства" стираются под очередным формальным предлогом что: "не нужно превращать эту тему в дискуссию между несколькими пользователями, придерживающимися разных взглядов на модерацию".

Когда у этих "недовольных" стирают их пост, писать сюда. Если они пишут про решение, касающееся их, никто их тут не стирает, всё объясняют до посинения, никакого замкнутого круга.

BioLogIn писал(а): ↑13 янв 2018, 13:35 evpl
Пожалуйста, следи за нашим разговором внимательнее и не переводи его на другую тему.

Мы вчера обсуждали не все возможные проблемы модерации, а конкретную политику про "задавание каждого вопроса в отдельной теме". Этим ты был недоволен, про это ты писал, что этим недовольны многие, и именно такой ситуации - когда кто-то пытается задавать вопрос по игре в отдельной теме, а эту тему трут и посылают вопрошающего в общую тему - я просил привести примеры. То есть мне были интересны примеры ситуаций, когда претензия модератора - "не то место задачи вопросов".

Ты привел примеры двух тем, где была другая ситуация, твои посты (в темах по персонажам) стирались с формулировкой "троллинг". Это значит, что претензией модератора были суть и/или формулировка постов, но не место их размещения. Это совершенно отдельная ситуация, не имеющая отношения к нашему предыдущему разговору тут. По ней могу только кратко прокомментировать, в долгие дискуссии вдаваться не буду. Ты - человек, создавший твинка (второй аккаунт) для поддакивания основному аккаунту - раз за разом продолжал задавать теоретические вопросы (в приведенных тобой примерах "как делать такую-то комбу" и "как блокировать такую-то атаку") и раз за разом пытался увести дискуссию в сторону от обсуждения персонажа вопросами по самой базовой терминологии ("что такое фокус деш", "что такое линковать"). Сначала это воспринимали как наивность новичка и честно тебя посылали в гайды для новичков (естетственно, в все ссылки на них были в закрепленном в самом верху того же форума путеводителе). Но когда когда эти вопросы продолжились и/или после вскрывшейся истории с твинком воспринимать их иначе, чем попытку развязать бессмысленное обсуждение базовых механик в каждой теме про персонажа, стало понятно, что это намеренные провокативные действия с твоей стороны - то есть троллинг.