Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 01 июл 2008, 16:36

SUGATA
гм. тебя малость занесло, имхо. ассоциации у всех разные возникают. это ассоциации - вопрос совсем не "Нервной Деятельности" (почему с больших букв, интересно?), а жизненного опыта и восприятия мира человеком.
а жизненный опыт у всех разный и восприятие - тоже. кто-то, может быть в шахматы играть не научился и это переживает, поэтому ассоциация на шахматы у него будет "непонятная херня" ) кого-то может в шахматы учил играть дедушка, поэтому ассоциацией будет "семья" и там, не знаю, "седая борода". у кого-то будет ассоциация-ощущение дерева, потому что первые фигурки в жизни были деревянные "тактильную память" тоже никто не отменял.

поэтому предполагать, что весь мир должен иметь с "шахматами" (или еще с чем-то) те же ассоциации, что и ты... это действительно слишком.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SpaceMan
Директор Всех Ниндзей
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: SpaceMan
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SpaceMan » 01 июл 2008, 16:39

SUGATA писал(а):
либо виффить атаки, либо GI-ить


что ты имел ввиду?
уклоняться от атак тем ли иниым способом(напр, just step, crouch, crouch dash, back dash'ом).
BioLogIn we alright with this?
[Popotan] --- Б@лдbIрлbI пЕнят --- Saiko Baka Party
"I must grand gift of Insanity upon all"

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 01 июл 2008, 16:42

SpaceMan писал(а):BioLogIn we alright with this?
в смысле alright? теперь мы знаем, что имелось в виду. раньше не знали. спрашивали об этом не из вредности, но
а) чтобы узнать
б) чтобы Сугата знал, что не только вредному Белиалу не всегда понятно, о чем Сугата пишет.
Обе цели видимо выполнены - значит alright.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SpaceMan
Директор Всех Ниндзей
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: SpaceMan
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SpaceMan » 01 июл 2008, 16:55

а) Мы и раньше прекрасно знали что это означает.
б) Это означает совсем не то, что под этим подразумевает господин Сугата.

Покуда он будет продолжать в подобном духе, никакого alright у нас не будет.
[Popotan] --- Б@лдbIрлbI пЕнят --- Saiko Baka Party
"I must grand gift of Insanity upon all"

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 01 июл 2008, 16:57

SpaceMan
мм? порекомендуй тогда термин, которым нужно пользоваться для описания таких ситуаций, чтобы недоразумений не возникало.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Star Platinum
please, enjoy!!!
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:28
Карточка игрока: Star Platinum
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 36 раз
Gender:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Star Platinum » 01 июл 2008, 17:01

BioLogIn писал(а):SUGATA
гм. тебя малость занесло, имхо. ассоциации у всех разные возникают. это ассоциации - вопрос совсем не "Нервной Деятельности" (почему с больших букв, интересно?), а жизненного опыта и восприятия мира человеком.
а жизненный опыт у всех разный и восприятие - тоже. кто-то, может быть в шахматы играть не научился и это переживает, поэтому ассоциация на шахматы у него будет "непонятная херня" ) кого-то может в шахматы учил играть дедушка, поэтому ассоциацией будет "семья" и там, не знаю, "седая борода". у кого-то будет ассоциация-ощущение дерева, потому что первые фигурки в жизни были деревянные "тактильную память" тоже никто не отменял.

поэтому предполагать, что весь мир должен иметь с "шахматами" (или еще с чем-то) те же ассоциации, что и ты... это действительно слишком.
Да, нормально понятно сугата написал про шахматность
Мне кажется, то что ты не понял смысл термина, чисто гипотетически, чтоб доказать, что он непонятно выразился
Я могу сказать, что из-за своего жизненного опыта, не такого как у тебя, я не понял ничего в твоем посте
и начать придираться к каждому слову "Малость", "Занесло", "ассоциации" и т.д.
Короче, я хочу сказать, что не удачный пример ты выбрал

Термимны на форуме - это отдельная тема.
Дело в том, что большинство форумчан используют такие термины, которые на данном форуме нигде не расшифровываются
раньше был словарик на асофе маленький и то загнулся
зато большинство постов отцов например по теккену или ГГ читать вообще не возможно нубу.

Впринципе, за исключением некоторых незначительных огрехов сугата изъясняется вполне понятно
любому даже случайно зашедшему на форум
И если уж придираться, то не к терминам а к достоверности.
Подберем для Вас классный файтинг, персонажа, девайс для игры. Быстро. Качественно. Недорого. При корпоративном заказе, подарок - семинар мастер-класс "Как нада жить". Обращаться в личку.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 01 июл 2008, 17:13

Star Platinum
По форме - я вроде не собирался устраивать тут консилиум и всефорумное голосование о том, правильными ли терминами пользуется Сугата. И я вроде просил выше по теме не постить тут людей, не относящихся к разбираемому конфликту.

По сути - я изначально не понял, что Сугата имел в виду "шахматностью", и написал об этом. Твои фантазии на тему того, что я к кому-то придрался - это только твои фантазии, сорри. Термины имеют право быть, если они общепринятые. Ассоциации индивидуальны и потому они не термины и не надо удивляться, если их кто-то не понимает. Если бы Сугата написал вместо "шахматность" стандартное "тактическая составляющая" - не было бы 10+ постов с разбором того, что он имел в виду.

Еще раз прошу в этой теме постить только модераторов и\или людей, участвующих в разбираемой ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 01 июл 2008, 19:00

У меня вопрос к нашему "арбитру":

1)
Еще раз прошу в этой теме постить только модераторов и\или людей, участвующих в разбираемой ситуации.
Будучи целиком за "честные выборы"-мне непонятно что господин Космонавт делает в этом "Конфликте между Сугатой-Белиалом"?

2)Но раз уж он здесь...
SpaceMan
мм? порекомендуй тогда термин, которым нужно пользоваться для описания таких ситуаций, чтобы недоразумений не возникало.
Присоединяюсь.


...И вообще раз тут такая война с "неправильными терминами"-то давайте тогда сделаем что при регистрации на форуме надо как при лицензионном соглашении "принимать" условие употреблять принятые на форуме термины, которые ввиде Словарика должны быть специально вынесены в отдельную тему типа "Глоссарий форума", лично я не возражаю.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 01 июл 2008, 19:06

SUGATA
SUGATA писал(а):Будучи целиком за "честные выборы"-мне непонятно что господин Космонавт делает в этом "Конфликте между Сугатой-Белиалом"?
ну у нас не диктатура меня, в конце концов. я, если что, могу ошибаться, тоже человек и т.д. и т.п. все модераторы имеют право участвовать в принятии решений по модерации в качестве "консультативного" органа.
SUGATA писал(а):...И вообще раз тут такая война с "неправильными терминами"-то давайте тогда сделаем что при регистрации на форуме надо как при лицензионном соглашении "принимать" условие употреблять принятые на форуме термины, которые ввиде Словарика должны быть специально вынесены в отдельную тему типа "Глоссарий форума", лично я не возражаю.
Сугат, мы же говорили не об этом. У нас нет никакой войны. Нет правильности\неправильности. Речь о том, понимают _тебя_ или нет. Если тебя устраивает, что некоторое количество людей (включая меня, который против тебя ничего не имеет) не всегда понимают, что ты имеешь в виду - продолжай пользоваться своими терминами и ассоциациями.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SpaceMan
Директор Всех Ниндзей
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: SpaceMan
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SpaceMan » 01 июл 2008, 19:21

BioLogIn у меня ощущение, что ты меня стебёшь )

Что это за словосочетание "я вифнул его удар"? Я понимаю "я уклонился от его удара", "Я присел под ударом", отстепил, отэвейдил, "заставил его вифнуть удар" наконец. А "я вифнул его удар" это равносильно "я промазал его удар"...

Виф - это чёткий термин обозначающий промах удара, а не уворот от него.
[Popotan] --- Б@лдbIрлbI пЕнят --- Saiko Baka Party
"I must grand gift of Insanity upon all"

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 28 июл 2008, 20:41

Попытка разъяснения философии правила про пиратку добавлена в первое сообщение этой темы.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 28 июл 2008, 22:38

( Долгий разбор очередного флейма из темы про СК4 )
История вопроса, выборка ключевых моментов моя:
SUGATA писал(а):за 9 лет наклепали 4 части СК, и с каждой ноовй частью игра становилась все менее сбалансированной и вылизанной (надеюсь хотя что СК4 станет исключением).
Belial писал(а):СоулКалибур2 ...считался тем самым "эталоном" (об этом даже писали на сайте ЕВО 2003) файтинга, в том числе по балансу и именно 2-я часть принесла этому файтингу наибольшую популярность в мире. "Гадким утенком" в этом семействе стал 3-й калибур, который просто не отвечал завышенным ожиданиям сообщества после шикарной 2-й части и с треском провалился. Я об этом уже писал, кстати, уж незнаю, на зло мне ты все время пишешь подобные посты или нет.
SUGATA писал(а):я ... ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ по теме СК
Дальше уже малосодержательно.

Пунктов для обсуждения три:
1) Не все, что вы пишете, является "вашим ИМХО". Существуют еще в этом мире факты, объективные вещи и прочие радости, не зависящие от точки зрения. Если же вы пишите что-то, что является вашим личным мнением - не ленитесь об этом упоминать. А лучше вообще привыкайте использовать не формулировки типа "игра Х была лучшей", и даже не "игра Х ИМХО была лучшей", а "игра Х мне понравилась больше всего потому-то и потому-то" - не говоря уж о сильно увеличившемся смысловом содержании такого поста, это (процесс аргументирования своего мнения) может навести вас на полезные мысли.
2) Фраза "потому что так говорит чемпион" никогда не является аргументом при обсуждении объективных вещей \ фактов.
3) В случае обсуждения субъективных вещей (например - "хорош был СК2 или плох") существуют личные мнения людей, из которых складываются "общепринятые" мнения. Причем из всех людей (для формирования "общепринятого" мнения) интересны (и имеют наибольший вес) именно мнения людей, в теме разбирающихся - поэтому в вопросах с тем же СК2 причин не доверять Ллану, Белиалу и (насколько я понял, присоединяющемуся к ним) Марку (то есть трем лучшим игрокам России в СК на протяжении нескольких лет) нет. И естественно, что если кто-то хочет с ними поспорить по субъективным вещам (например, о том, какая часть СК лучше), то чтобы к нему прислушались, ему надо доказать свою квалификацию в вопросе и придать вес своему голосу - либо аргументами в споре, либо достижениями на практике.

По итогам разбора полетов Стренджер получает ворн за хамский флейм в стиле "ты кто такой". Всех остальных участнеГов просто прошу осмыслить все вышенаписанное и учесть на будущее. Тему сегодня почищу от флейма.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 03 сен 2008, 00:48

По поводу закрытия Дарком темы "Часто задаваемые вопросы по VF5"...вот его обоснование:
Вообще я прикрою эту тему, потому как она получается совершенно сумбурной и перемешивает совершенно разные вопросы, затрудняет обсуждение, а так же по сути противоречит системе форума и больше подходит для гостевых стен при такой организации.

Есть желание подробно раскрыть какой-то вопрос, создайте отдельно под него тему, где его можно будет обсудить. А потом ссылки на темы будут помещены в путеводитель.

Уже рассмотренные вопросы, я через какое-то время постараюсь вынести по отдельным темам.[/
Отвечу:
1)Тема призвана помочь НОВИЧКАМ, которые приходят в VF из других диспциплин- вопросы я не сижу и не придумываю, их задают в личке или пишут в теме...Значит, тема нужна и интересна, полезна.
По поводу ее полезности, можно провести что-то типа ГОЛОСОВАНИЯ среди ВФ-щиков, нужна она им или нет-это должны решать они(!), а не Человек, Который (по своему собственному признанию) забил на файтинги, многие созданные им темы либо незаконченны либо неполны(типа "продолжение следует" и "это не используется поэтому и писать особо не о чем"), и попросту страт раздел стал медленно но верно загнивать...что никак не способствовало развитию VF как дисциплины, а наоборот!

2)По поводу ее "сумбурности"-помоему абсолютно очевидно(!), что отвечая на актуальные(животрепещущие) именно сейчас вопросы-ответы даются РАЗВЕРНУТО, комплексно и исчерпывающе в пределах обсуждаемого елемента системы-механики VF.
Потом из таких ответов собираюсь склеить полноценный Гид по VF5(освоение с "нуля") т.к. поднять Гид по такой игре как VF5 разом невозможно(очень большой объем информации).

3)Выносить обсуждаемые в ней вопросы в отдельные темы как предлагает Дарк-можно, но непродуктивно, т.к. очень много придется создавать несвязанных тем, проще и целесообразнее оставить пока все как есть а чуть позже склеить из нее настоящий Гид. Кстати он уже почти (на 70%) готов, т.к. уже много ответов на вопросы покрыли многие елементы Системы VF5.

Поэтому я настаиваю на разблокировании темы и оставлении ее в ее текущем формате.

P.S. А Дарку, при всем уважении, хочется пожелать одно: если не помогаешь, Друг, так хоть не мешай.

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 03 сен 2008, 01:20

Так я обновил пост, где подробно объясняю данный вопрос http://fighting.ru/forum/viewtopic.php?p=125407#p125407
Немного повторюсь и дополню

Тема банально дублирует уже существующие, например теже вопросы по эскейпу бросков, зачем хранить одно и тоже в нескольких местах, я не вижу смысла.

Коли у новичка вопрос возникает по эскейпу бросков, он должен быть задан и обсуждаться в соответствующей теме.

Для организации информации, существует отдельная тема Путеводитель, которую я наверное через какое-то открою для общего доступа, в которую ставятся линки на темы.

Тот формат, который ты предложил после долго наблюдения с моей точки зрения соответствует скорее гостевой стенке, условно говоря и мешает следующему:
1) Дискуссии: Твое и мое мнение может быть ошибочно и не является подчас 100% верным. В случае когда дискуссия начинается сразу это не так критично. Но например приходит новый человек и читает первый вопрос в самом начале темы, решает высказать свое мнение соответственно. Итогово условно говоря, мы получаем следующее: 1 страница - обсуждение "Эскейпа бросков" ... 5 страниц обсуждения совершенно других тем, 6 страница - обсуждение "Эскейпа бросков". При этом еще существует отдельная тема про эскейп бросков.
2) Добавляет лишней головной боли мне при модерации
Последний раз редактировалось Dark 03 сен 2008, 02:02, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
G.U.T.S
Start running NOOOW!!!
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 18:13
Карточка игрока: Guts
Откуда: Московия
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 145 раз
Gender:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение G.U.T.S » 03 сен 2008, 01:25

Абсолютно согласен с Сугатой и невижу ничего "сумбурного" в подробном разьяснении и весьма доступном изложении вопросов задаваемых в созданной им теме. Думаю, многие ВФщики (и не только, кстати, судя по общению с людьми из других дисциплин на МФА)-поддержат его просьбу о разблокировании темы и продолжении конструктивного и продуктивного обсуждения.

2 Dark:
Offtop
Но оффенс, но сколько людей просило тебя расписать тактику и стратегию по персонажам (хотя бы BuTeK-за Айлин), а также ответить на какие-либо вопросы касательно системы? И что ты им отвечал-"...нечего флудить-напишу, когда будет время", и тишинааа... Либо лишённые конкретики фразы, которые встречаются не только в темах по ВФу (не дословно, но в твоём стиле), типа: "...если мне не изменяет память, то вроде это пофиксили в С-версии..."; "...кажется там после 6Р+К гарантированный даун-захват, вроде..."

Уж лучше, пускай Сугата переборщит (если кому-то так "кажется") с информацией, чем новички недополучат её от тебя (причём никогда, несмотря на многообещающие...обещания). А также, не смотря на то, что ты модератор (а вернее-именно поэтому, если ты хочешь что-то сделать для развития дисциплины), может не стоит так вольно обращаться с темами, которые так интересны людям, специально для этого заходящим на форум? Закрывать их, стирать сообщения, раскидывать по другим темам и всё это с предубеждением в собственной правоте в полном на это праве, и в весьма неприятной форме-мол: "это всё туфта, это сотру, а это я уже писал (если б было бы достаточно твоего описания, то у народа не возникали бы вопросы-согласен?) и т.д. и т.п."
===============================
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 03 сен 2008, 01:35

Я рад, что Сугата готов активно писать и просвещать народ. Я только прошу организовывать свои знания по соответсвующим темам, не смешивая все в одном месте. Есть тема по эскейпу бросков созданная Сугатой, вот и пишите, задавайте в ней все об эскейпе бросков. Если у кого-то из новичков возникает вопрос по данному аспекту, он должен его задать в соотв. теме. Если он это сделает в другой, то я соответственно или кто-то другой должен дать ему линк на уже существующую тему, либо если ее нету тогда ответить там где он задал вопрос. А уже потом я, если надо, выделю это в отдельную тему. Например, http://fighting.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=3296
Последний раз редактировалось Dark 03 сен 2008, 01:53, всего редактировалось 6 раз.

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 03 сен 2008, 01:42

Отвечая на вопрос, почему тогда это не было сказано раньше, ответ прост, к сожалению у меня по мимо данного форума, есть и другие дела и обязанности. А структуризацию раздела, написание гайдов и т.д., я могу проводить только по мере возможностей, свободного времени, ну и настроения.

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение SUGATA » 03 сен 2008, 13:18

Я только прошу организовывать свои знания по соответсвующим темам, не смешивая все в одном месте. Есть тема по эскейпу бросков созданная Сугатой, вот и пишите, задавайте в ней все об эскейпе бросков.
1)То что я пишу -это не отсебятина(я от себя ничего не придумываю), это перевод и компилляция информации по системе гидов написанных авторитетными VF-щиками, взятые с того же VFDC, Brady games guide и форумов.
Поэтому обсуждать и дискутировать там по сути не о чем-это просто изложение фактов!
(Твое несогласие по поводу ECD -это твое несогласие, к примеру тот же Leonard McCoy упоминает об этой технике(осоновное назначение которой отмена failed DM).

2)Ты предлагаешь организовать по соотв темам-Вопрос: сколько таких тем ты создашь(я думаю их будет очень прилично), и все они будут состоять из одного(!) поста, описывающего исчерпывающе данный елемент, при этом елемент СИСТЕМЫ VF(по которрой надо просто создать Гид-одну большую тему)! Нужны ли такие микро-темы большой вопрос!
(Напр, ты говоришь что есть тема по Throw escape'ам(TE)-так ведь я описывал как бороться с бросками на разных стадиях(до захвата), после захвата...и TE-это как раз частный случай этой борьбы)-пост 27.

3)Дальше все рассматриваемые в теме вопросы посвящены СИСТЕМЕ(механике) VF-т.е. фактически тема звучит так "часто зад. вопросы по механике VF"-и удобнее пользоваться поиском по ней...До тех пор пока не составлю полноценный гид.

4)А многие новички котрые приходят иногда вообще задают вопросы которые не подпадают ни под одну из тем сделанных-то куда им обращаться, поэтому такая тема по любому нужна как "горячая линия" и закрывать ее никак нельзя!
Неплохо бы услышать мнение самих VF-щиков и интересующихся VF'ом по этому вопросу, т.к. в конечном итоге все это делается для них...

Dark
Новичок
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 09:50
Карточка игрока: Dark
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Dark » 03 сен 2008, 13:42

SUGATA писал(а):1)То что я пишу -это не отсебятина(я от себя ничего не придумываю), это перевод и компилляция информации по системе гидов написанных авторитетными VF-щиками, взятые с того же VFDC, Brady games guide и форумов.
Поэтому обсуждать и дискутировать там по сути не о чем-это просто изложение фактов!
(Твое несогласие по поводу ECD -это твое несогласие, к примеру тот же Leonard McCoy упоминает об этой технике(осоновное назначение которой отмена failed DM).
Тебе напомнить про твое утверждение, что ты можешь присесть под броском сразу после первого кадра CD.
Так что все что ты и я постим, может быть не точным, в связи с "неполной картиной мира" и т.д. Так что в таких случаях как раз истину и помогает выявить обсуждение.
А многие новички котрые приходят иногда вообще задают вопросы которые не подпадают ни под одну из тем сделанных-то куда им обращаться, поэтому такая тема по любому нужна как "горячая линия" и закрывать ее никак нельзя!
Создать новую тему, а ее судьба уже будет решена в зависимости от содержания

Сугата, ты пишешь гайд. Когда делают например диплом, не пихают все в одну главу, а создают четкую структуру с главами и содержанием, которое позволяет быстро в них ориентироваться. Так вот тема форума - это грубо говоря глава, а содержание вот http://fighting.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2254, которое позволяет легко найти, соответствующую тему.

Накопится много тем по общей механике, можно будет подумать о подразделе, куда перенести все эти темы.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 03 сен 2008, 14:07

Почитал. Считаю, что вы оба правы )

Сугата прав в том, что должна быть тема, в которой новички должны задавать свои вопросы (как, например, в ГГ-разделе: http://fighting.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=98). Она должна быть, иначе будет накапливаться стопятьсот бесполезных одноразовых тем а-ля "как сделать такой-то прием у такого-то персонажа" или "почему Лау такой читерный персонаж". Сейчас такого в ВФ разделе сравнительно мало - и потому, что раздел не самый посещаемый, и потому, что большую часть нагрузки на себя принимала как раз тема с вопросами и ответами Сугаты.

Дарк прав в том, что содержательные ответы на содержательные вопросы (а Сугата в большинстве случаев давал именно такие, как я понимаю) должны быть не закопаны в недрах темы о десяти страницах, а как минимум проиндексированы в путеводителе по разделу, а лучше - разложены по тематике по разным темам, чтобы информация не дублировалась. Потому что если из заголовка темы новичку не ясно, что в этой теме есть ответ на его вопрос, он ее читать не будет. То есть - тема, содержащая инфу для новичков, должна либо называться "гид для новичков", либо должна быть проиндексирована в путеводителе, читать который обязаны по правилам раздела.

Я бы хотел предложить вам обоим (т.к. Дарк модератор де-юре, а Сугата - основной создатель контента де-факто) нормально пообщаться (письмами\приватом\аськой) и прийти к соглашению по поводу способа представления информации в разделе ВФ. Если сами не договоритесь - можете подключить к этому процессу меня (
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Ответить