Правила форума и вопросы по модерации

[BioLogIn]

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

[Spear]

Ты не обязан, а я думай, почему мои сообщения исчезают, оказывается всему виной особо нежные форумчане, требующие особого подхода (непонятно какого) и молчаливый модер со своей правдой.

Я его должен по головке гладить? Ты вырезал "С добрым утром" и "Это очевидно", где тут хамство? Весь форум так общается, тут не институт благородных девиц. Пацан, в первом случае спрашивает про то, что знают все и давно. Во втором ему просто лень зайти в тренинг и проверить самому, вопрос про накрутку ягуар степа смешон(тем более, что на него я ответил). Опять же, я может и ответил резковато, но в рамках правил, я мог написать "ну ты слоупок, из какой пещеры вылез?" и "тупее вопроса не слышал", за такое можно давать и устные и преды, но тут ты делаешь из мухи слона и предъявляешь мне троллинг, которого не было.

Про "приличных ребят" была нейтральная шутка, которая даже не задевает самого форумчанина, к нему конкретно я не обращался, опять же на форуме кругом так шутят, всем теперь преды выдавать или, может быть, тема Теккена - земля обетованная, где действуют иные законы? Я не писал: "ведёт себя как девица на первом свидании", я к нему вообще не обратился. Предъявлять за такое - самодурство.

С тобой всё понятно, Astaroth, я хотел бы попросить Биологина сказать своё веское слово по этому делу и поставить точку. В его справедливости у меня сомнений нет.

[Bayun]

ну хорошо, давай в тему про модерацию. в теме Бэтмэна был диалог между Кингушей и Доком, в котором я имел неосторожность оставить два поста как бы оффтопа.
Бел молча удаляет один пост за оффтоп(без устного) в тот момент когда я пишу второй, потом удаляет второй и дает мне пред за то что я оффтопер-рецидивист.
йухг с ним, с предом(хотя я и не согласен, произвол, Бел - не народный кандидат и все такое). почему он оффтоп Кингуши и Дока после этого бережно выделил в отдельную тему для манисрача?

[Belial]

Bayun Кингуша и Док обсуждали бетмена и игроков за бетмена. Первый раз ты вбросил мемасик про "наказание". Мне казалось, что удаление оффтопика само по себе должно было тебе намекнуть, что дальше так делать не стоит (не надо изображать невинную жертву сейчас, прямо скажу). Дальше ты начал цепляться к словам Кингуши, а затем и вообще писать какой-то бред про выборы и кандидата-Кингушу. Хоть убей, но иначе как злостный и намеренный оффтопик причем никак не касающийся персонажей это не классифицировать. Более того, это очень похоже на попытку перейти на личности и затроллить Кингушу.

Также на этом форуме запрещен мат в любом виде(об этом неоднократно писалось). Пред за завуалированный мат(я пытался ограничиться устным, но перечитав правила понял, что там нет места трактовке. Если другие модераторы сочтут, что это лишнее, снимем).

[Bayun]

Belial
дык никто и не изображает жертву. я на полном серьезе не видел, что ты удалил пост про наказание, пока ты не удалил второй и не дал пред.
я ж не бегаю по темам за Кингушей и не обновляю темы каждые три минуты.
это к вопросу об обратной связи модеров и пользователей выше.

[Belial]

Bayun Два поста с разницей в два часа между ними, при этом они находятся на одной странице на расстоянии 4 постов друг от друга. Не видел, хм, ну ок. Тем не менее твой evil intent это не умаляет. Впредь постараюсь по каждому удалению отписываться, хорошо.

[Belial]

Кингуша и Арис по предупреждению за многократное нарушение правил написания в раздел "вопросов по модерации". Кингуша - 3-й пред, бан.

МДМ - пред за хамство и переход на личности даже в этом разделе. Ты молодец. Да, в той форме в которой ты писал в той теме - нельзя. Честно заработал на пред.

[MeetDeadMan]

Belial

пред за хамство и переход на личности даже в этом разделе. Ты молодец.

Да в смысле? Откуда еще один? Это предпраздничная акция что ли какая-то? Где тут переходы на личности и хамство?

Да, в той форме в которой ты писал в той теме - нельзя. Честно заработал на пред.

"Такая форма" - это какая? Конкретно, где унижение\оскорбление\хамство в адрес кингуши, прямо цитатой с удаленного поста, пожалуйста.

[Belial]

Кингуша опять со своими безумными теориями. Еще пару постов и придется новую пикчу с Брюсом Ли делать.

Про пикчу с Брюсом Ли это явный оффтоп и накат на Кингушу.

Э, ты чо, ВЛАДИРА НЕ УВАЖАЕШЬ???77 ИЛИ КИНГУШУ??7? У кингуша, между прочим, много раз финалист МФА. А это тебе не писюн голубям показывать. Меня вообще забавляет вся это ситуация, когда кингуша сливается с любого обсуждения, умывает руки и кто сильнее тот и прав

Ну это вообще даже не знаю как прокомментировать. Сплошь оскорбления или на грани оскорблений + неприятная и грубая лексика, базарное хамство.

Конкретно в этой теме ты написал "Кингушины посты забавляют" - это провокация Кингуши (на которую он повелся и в итоге улетел в бан). В других темах я на это бы закрыл глаза, но эта тема исключительно для вопросов по существу и обращений по конкретным кейсам, об этом, в частности тебе, много раз писали раньше. Но на всякий случай попрошу других модеров рассмотреть данный ворн на адекватность.

Твой кейс с подрвыной исповедальней я не видел, поэтому если он тебя интересует или оскорбляет, подай жалобу, надеюсь модератор, который там рассматривал с этим разберется.

Bayun Устное

[MeetDeadMan]

С каких пор давать оценку чьим-то теориям тянет на пред или хотя бы устное? Если его теории и правда выглядят неадекватно? Это не оскорбление и не хамство. То, что кингуша в каждом втором сообщении переходит на личности и зовет меня\другого не согласного нубом\ноунеймом, почему-то остается в 9 случая из 10. А вот сказать "безумная теория" теперь нельзя?

Про пикчу с Брюсом Ли это явный оффтоп и накат на Кингушу.

Явный оффтоп в теме про оффтоп? Серьезно? К тому же, сами пикчи не удалялись, хотя кингуша, возможно, жаловался на них. Преды за них я не получал, значит никакого "наката" тут и в помине нет, безобидная шутейка, не более. А это, на сколько я знаю, не запрещено.

Сплошь оскорбления или на грани оскорблений

Спросить уважает ли кто-то кингушу и Владира оскорбление? Или может сказать, что кингуша несколько раз финалист МФА - оскорбление? Если ты про писюн и воробьев - это я кого оскорбил-то, воробьев что ли?

неприятная и грубая лексика

Это ты, наверное, опять же про писюн. То есть выражения в стиле "Сажает на кок" - это у нас норм, а слово "писька" вдруг стало чем-то грубым и неприятным?

базарное хамство.

Кому хамим-то, чем хамим? Фраза абсолютна нейтральная, направленная на посыл относительно заслуг. Никаких прямых или косвенных оскорблений тут нет.
Едем дальше.

Конкретно в этой теме ты написал "Кингушины посты забавляют" - это провокация Кингуши

Это уже просто градус неадекватности пошел ко дну. Как я должен был еще задать этот вопрос? У меня возникла жалоба на пред, я ее подал в такой форме, чтобы было понятно на какое сообщение и задал вопрос, чтобы понять, за что там можно было получить его. Упоминание собственных слов - провокация кингуши, господи 10\10

В других темах я на это бы закрыл глаза, но эта тема исключительно для вопросов по существу и обращений по конкретным кейсам, об этом, в частности тебе, много раз писали раньше.

ДА НЕУЖЕЛИ. Меня сейчас сорвет просто. Я тут, внимание. Набрали воздуха в грудь? Задал вопрос о своем предупреждении. А ты его удалил и назвал это провокацией кингуши.

[Aris]

Мое сообщение было адресовано - Билогину.BioLogIn
Теперь ясно кто затер сообщение, и даже не перенес его в другую тему, если он посчитал что тут не уместно. Название темы "Вопросы по модерации". Сообственно у меня и было Вопрос-предложение.
я же не помню наизусть тот текст который написал, и не нашел тему.
Тут что направо и налево карточки позволяете раздавать? Хороший план выдать на ровном месте желтую. Мастер.
Био, посмотри историю и увидишь какое сообщение я оставлял и эту выданную за предвзятое отношение желтую карточку отзовите.

[Belial]

MeetDeadMan

С каких пор давать оценку чьим-то теориям тянет на пред или хотя бы устное?

Давать одну и ту же оценку одному и тому же пользователю систематически и регулярно - тянет.

Явный оффтоп в теме про оффтоп? Серьезно? К тому же, сами пикчи не удалялись, хотя кингуша, возможно, жаловался на них. Преды за них я не получал, значит никакого "наката" тут и в помине нет, безобидная шутейка, не более. А это, на сколько я знаю, не запрещено.

Опять же твои шутейки носят систематический характер, похожий на преследование Старые правила перестали работать в разделе (точнее они и не работали, так как все модераторы, включая меня, где-то гуляли и ничего не модерировали), так что теперь "картинки" будут удаляться. Кингуша на них не жаловался, кстати. Тема, к сожалению, не про оффтоп, а про выяснение скилла игроков Владира, Фокси, СоникФокса. А также мачтап РХ-Бетмен связанный с этим выяснением. Ты начал его дерейлить в сторону очередных нападок на личность Кингуши. Таких тем с твоим (ну и моим, что уж там) участием уже достаточно.

Спросить уважает ли кто-то кингушу и Владира оскорбление? Или может сказать, что кингуша несколько раз финалист МФА - оскорбление? Если ты про писюн и воробьев - это я кого оскорбил-то, воробьев что ли?

Ты мне казался не дураком. Зачем этот цирк? Ты отлично понимаешь, что твой пост был троллингом и издевкой.

Это ты, наверное, опять же про писюн

Твои посты от первой до последней строчкой являются примером хамства. Если ты этого не видишь, то это довольно иронично, так как именно в этом ты обвиняешь Кингушу (и да, впредь за хамский и менторский тон он будет получать устные, а затем и настоящие карты)

Это уже просто градус неадекватности пошел ко дну.

Жалоба подана в провокационной форме, что частично подтверждает реакция на него Кингуши. Хотя он реагирует на все твои посты, так что это не точно. Я попросил оценить других модеров, если я перешел границу - снимем.

Aris - последнее китайское. Следующий пост в этом разделе нарушающий правила приведет тебя в бан.

[MeetDeadMan]

Так, я остыл немного, стараюсь максимально сдержано.

Давать одну и ту же оценку одному и тому же пользователю систематически и регулярно - тянет.

А разница-то? Условно говоря, если Фатал постоянно орет, что командник джакса выполнить могут лишь он и тайрант, что является, ммм, не верным, то почему это нельзя повторить без преда, если он выдает эти перлы снова и снова?

Опять же твои шутейки носят систематический характер, похожий на преследование

Я постоянно, практически, лезу в любой интересный\забавный дискасс, вне зависимости от постера. Условно говоря, опять же, я не лезу куда-нибудь в Соул Калибур за сообщением кингуши. А он за моими в другие разделы лезет(пример с исповидельней, любой темой в индже вообще).

Старые правила перестали работать в разделе

Мое сообщение было, вроде как раньше того, где ты сообщил, что правила отменяются, если тут работает "обратная повинность" - то окей.

Тема, к сожалению, не про оффтоп, а про выяснение скилла игроков Владира, Фокси, СоникФокса. А также мачтап РХ-Бетмен связанный с этим выяснением. Ты начал его дерейлить в сторону очередных нападок на личность Кингуши. Таких тем с твоим (ну и моим, что уж там) участием уже достаточно.

Ну Бел, ну правда. Матчапы и игроков за Бетмена можно обсуждать в теме Бетмена, что как бы соответствует правилам. (обсуждаем Ватмана и игроков на нем в теме Ватмана, имхо - полно релейтед). Я не отрицаю, что иногда действительно задеваю кингушу, но конкретно здесь не было перехода на личности, я лишь обговаривал его мысли и "доводы" приводя в пример им же описанные ситуации. (вроде того, что он успешен, потому что финалист МФА).

Ты мне казался не дураком. Зачем этот цирк? Ты отлично понимаешь, что твой пост был троллингом и издевкой.

Ну рил, мой пост не нес в себе смысла оскорблять кингушу, а лишь показать, насколько несостоятельна его теоретика. Может быть грубовато, да.

Твои посты от первой до последней строчкой являются примером хамства. Если ты этого не видишь, то это довольно иронично, так как именно в этом ты обвиняешь Кингушу

Про уважение кингуши и владира строчки - считаю именно рофляной, своеобразной аллюзией на говор алкошни\зэков\быдланов и гопников. Про писюны и воробьев - ирония относительно "достижений" кингуши на поприще МФА(ну это правда иронично, имхо). Классифицировать как троллинг и издевку при большом желании можно, но самоцелью не было.

Жалоба подана в провокационной форме, что частично подтверждает реакция на него Кингуши. Хотя он реагирует на все твои посты, так что это не точно.

Яхз, мне кажется второе предложение здесь является тем, что мы ищем относительно "провокационности" моего поста здесь.
Ввиду вышесказанно считаю, что на карточку пост в той теме и здесь не набрал, в любом случае, не на две уже точно. Инфакт, я всегда(почти) принимал горчичники нормально, ибо знаю где по-серьезному наезжал\грубил\оскорблял, но тут, считаю, что максимум - устное и удаление сообщения. Хотя, решайте, конечно же, сами. Без обид, офк.

[Belial]

MeetDeadMan

А разница-то? Условно говоря, если Фатал постоянно орет, что командник джакса выполнить могут лишь он и тайрант, что является, ммм, не верным, то почему это нельзя повторить без преда, если он выдает эти перлы снова и снова?

Фатал орет об этом только в теме про Джакса (да и то, если "все время", то это флуд). Ты во всех темах с Кингушей пишешь примерно одно и тоже.

Я постоянно, практически, лезу в любой интересный\забавный дискасс, вне зависимости от постера. Условно говоря, опять же, я не лезу куда-нибудь в Соул Калибур за сообщением кингуши. А он за моими в другие разделы лезет(пример с исповидельней, любой темой в индже вообще).

В данном случае и в данной теме Кингуша тебя никак не провоцировал, а ты его - да.

Мое сообщение было, вроде как раньше того, где ты сообщил, что правила отменяются, если тут работает "обратная повинность" - то окей.

Вся проблема в том, что новые правила на самом деле не сильно отличаются от старых в этом плане. Просто я по ним не модерировал с Нового Года, а другие модераторы не понимали как по ним модерировать. В итоге раздел местами излишне впадал в ад, если у тебя и остальных сложилось впечатление, что так теперь можно и нужно, то это не совсем правильно :(

Ну Бел, ну правда. Матчапы и игроков за Бетмена можно обсуждать в теме Бетмена, что как бы соответствует правилам. (обсуждаем Ватмана и игроков на нем в теме Ватмана, имхо - полно релейтед). Я не отрицаю, что иногда действительно задеваю кингушу, но конкретно здесь не было перехода на личности, я лишь обговаривал его мысли и "доводы" приводя в пример им же описанные ситуации. (вроде того, что он успешен, потому что финалист МФА).

Ты делал это в крайней некорректной форме, вторгаясь в уже существующее обсуждение и пытаясь перевести его с, худо-бедно, обсуждения Владира и СоникФокса на обсуждение Кингуши. Еще раз, мне не надо, чтобы все темы связанные с Кингушей превращались в обсуждение Кингуши. Я, например, думал, что эта тема разовьется в обсуждение круче ли Владир СоникФокса, кто кого заборет в оффлайне или не оффлайне (конечно тут бы не обошлось от загадок Кингуши про оффлайн и онлайн). Но в итоге все как встарь: "теории Кингуши г-но, ща запилю Брюса Ли" и так далее. Я понимаю, что ты можешь в этом не видеть дерейла, так как для тебя обсуждение с Кингушей это всегда один и тот же жанр (и я это даже могу понять), но тем не менее это был дерейл, провокация и хамство (даже если это было "хамство-шутейка").

На этом предлагаю спор прекратить. По сути выданных тебе предов я уже обратился к другим модерам, все проверят.

[MeetDeadMan]

Belial
Отпишитесь тогда тут по решению и скажите, если что, до каких чисел висят карты.

[Belial]

Пользователь Fatal получает предупреждение за нарушение правил в части 4h

При написании сообщений (и особенно - при создании тем) делать все буквы ЗАГЛАВНЫМИ, писать translitom, пользоваться большим количеством исковерканных слов (т.ч. "удаффской" лексикой), злоупотреблять крупными или сложночитаемыми шрифтами, яркими цветами текста и загромождать сообщения "смайликами". Помните, что все хорошо в меру, и думайте о тех, кто будет читать ваше сообщение.

дальнейшие злоупотребления смайликами, коверканье слов, абьюз разноразмерных шрифтов и так далее будет считаться рецидивом и сразу наказываться карточкой.

[MeetDeadMan]

Я все еще жду ответ по моему кейсу

[Belial]

Mikhail22 Эта тема только для вопросов от конкретных пользователей на конкретные решения по модерации. Неоднократно, по-моему, говорилось, что оффтопить и писать третьим лицам тут нельзя. Устное. Если тебе хочется мне что-то сказать можешь написать в приват (напоминаю, что общие правила форума распространяются и на ПМ, то есть угрозы, хамство, мат в ЛС повлекут за собой предупреждения или баны). Если продолжить писать в эту тему не по-правилам придется выдавать тебе предупреждения. Имей ввиду.

[BioLogIn]

Belial
Он не ответит - решил еще много поматериться в чате и отъехал на неделю.

[BioLogIn]

Spear
Просмотрел тему, хамства в твою сторону не обнаружено, причин давать Хорнету ворн я лично сейчас не вижу.

Aris
Причину получения последнего предупреждения тебе озвучили. И да, модераторам рекомендовано озвучивать предупреждения.

После ЛС у меня было ощущение, что у тебя есть еще какой-то вопрос, но я его найти не смог. Озвучь его в прямо в этой теме, пожалуйста.

KINGusha
Совершенно чистый ворнинг за совершенно откровенный троллинг в теме про Бетмена.

MeetDeadMan
Обсуждаем, решение будет.

[Aris]

Aris
Причину получения последнего предупреждения тебе озвучили. И да, модераторам рекомендовано озвучивать предупреждения.

После ЛС у меня было ощущение, что у тебя есть еще какой-то вопрос, но я его найти не смог. Озвучь его в прямо в этой теме, пожалуйста.

Ты не увидел или не хочешь видеть какую суть я отражал в самом первом удаленном посте, а также что именно я писал после того как было удалено сообщение.
Ничего не требуется. Было все без толку писать.