Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Обсуждение релизов. Даты выхода. Технические вопросы. Сюжет. Иллюстрации. Фильмы, книги, музыка. Косплей.
Закрыто
Аватара пользователя
l3ft_0ne
опыт_решает
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 19:27
Карточка игрока: l3ft_0ne
Откуда: Питер
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 156 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение l3ft_0ne » 19 июл 2017, 22:08

Точка зрения чересчур негативна и пессимистична, при том, что тот же самый взгляд о том, что игра не приносит ничего нового, можно пропустить через другую призму восприятия - зачем теккену предлагать что-то новое, если он всегда как был крутым, так и остается крутым? Я этому только рад. Я бы не хотел, чтобы что-то кардинально менялось, если честно. А небольшие изменения - это как раз самое интересное для меня, потому что это вроде та же самая игра, которую ты любишь, но в то же самое время все равно немного всё по-другому. Да, персонажи так себе, (да, нет Джулии), кастомайз еще хуже, сюжетка плоха, но самое важное для меня - это геймплей и само это неповторимое и незаменимое чувство игры непосредственно в сам теккен, которое радует меня с самого детства. И пока это ощущение присутствует в этой игре, она будет бесподобна.

Zak
Новичок
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 28 май 2017, 14:56
Поблагодарили: 73 раза
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Zak » 19 июл 2017, 22:46

Давайте отделять мух от котлет. В игре есть явные и необъяснимые проблемы с онлайном, которые частично были исправлены, но которых вообще не должно было быть. Легко можно понять пригорание тех, кто купил игру на ПС и обнаружил, что в онлайне нормально не поиграть. Это серьезный косяк. Единственный серьезный. А теперь мухи.

Претензии по поводу АИ? Извините, но это вообще всех игр касается, не только теккенов, не только файтингов. Во всех играх, от футбольных симуляторов до шутеров, сложность АИ повышается самыми примитивными способами. Противник становится толще, быстрее, начинает читерить, но остается таким же тупым. Научиться играть против живого противника можно только играя с живыми противниками, по другому не бывает. И откуда такая уверенность, что новичок без туториала не может изучить базовую механику игры? Это, мягко говоря, неправда. Да, нужно лезть в инет, искать советы и т.п. Но в любом случае никакой внутриигровой туториал не сравнится с тем, что можно нарыть на просторах инета. В общем, претензия высосана из пальца.

Примерно половина новых персонажей ниачом? В целом косяк, и с этим, по-моему, никто не спорил. Просто значимость его завышена, это никак не тянет "провал, отстой, катастрофа".

Кастомайз. Да, слабенький, но это откровенно второстепенная вещь. Для каждого персонажа можно найти адекватные шмотки, просто их мало. Музыка? А что, кто-то реально на нее обращает внимание? По-моему, когда увлечен боем, ее вообще не слышишь. Впрочем, если искать, к чему придраться, то можно и услышать. Только вот это чисто вкусовщина, кому-то нравится, кому-то - нет. Если бы поголовно все плевались, то да. Но, на сколько я могу судить, большинству пофиг. Так что, если это и косяк, то совсем мелкий. Сюжет не оправдал ожидания? ME3 дал прививку от этого на всю жизнь. Сюжет как сюжет, более качественного в файтингах встречать не доводилось, а вот куда менее качественный - еще и как. Синдром завышенных ожиданий не делает игру хуже, чем она есть, это лишь субъективное восприятие.

Изменения в механике обсуждать не буду, т.к. я нуб, и до этого играл давным давно лишь в третий. Геймплей увлекательный? Да. А это главное. Если брать отдельного меня, то я никогда не был особым ценителем сего жанра. Да, как большинство (если не все) играл в mk3u, потом в теккен3, о котором сохранил хорошие воспоминания. Щупал и современные mk, и kof, и doa, ничто не зацепило. Потому лично от меня благодарность Хараде, что с тех пор они ничего глобально не сломали, в него мне по прежнему интересно играть, что говорит о его неоспоримом преимуществе по сравнению со всеми остальными файтингами. Субъективно? Конечно, как и видеообзор.

Аватара пользователя
Cepheus
Новичок
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 09:51
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 24 раза
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Cepheus » 19 июл 2017, 23:24

Corax писал(а): неее, максимум был у МКХ на пк...
Что поправили конечно занеся нормальный неткод, но сделали это, мягко говоря, поздновато.
Ain't that a bitch? (Kano, MKX)

Аватара пользователя
pepsi_generation
_Xx-1996[BIO]L-O(JIN)1996
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 12:00
Карточка игрока: Linteck
Откуда: я знаю
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 120 раз

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение pepsi_generation » 19 июл 2017, 23:54

SP | GreenLeo писал(а):
pepsi_generation писал(а): Но привлекать массы к игре в которую и сам-то не можешь поиграть по техническим причинам это так себе занятие.
pepsi_generation писал(а): Онлайн кстати я подтвержу действительно до сих пор слабо играбельный.
Не обобщай. На пс4 если и есть некоторые проблемы с поиском оппонента, то сконнектиться в руме получается со всеми, кого туда зовешь. Это ли не главное?
Где это я обобщал. И нет, не это главное. Главное что-бы работало нормально,а не так чтобы я придумывал сам себе мутки аля "выставлю 5 баров в поиске" или "позову в рум своих друзей" что-бы хоть как-то поиграть. сейчас не 2010, хотеть от игры нормального онлайна, это нормально.

upd. почтитал тред.
Вот ты вроде нормально пишешь. Но твой лейтмотив везде это то, что о минусах говорить не нужно даже если они есть, потому что это может отпугнуть новых игроков. Т.е. если спейс в обзоре перегнул с негативом, то ты в своих постах наоборот перегибаешь с позитивом( проблемы с поиском? так чтож вы ребятки не общаетесь внутри комуны чтобы находить себе опонентов,слабое комунити это не проблемы игры!) Если совсем коротко то ты пытаешся сказать либо хвалите либо молчите и уходите. Но о минусах говорить тоже нужно, потому-что далеко не все хотят купить такое.
потролирую местность

Аватара пользователя
SpaceMan
Директор Всех Ниндзей
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: SpaceMan
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение SpaceMan » 20 июл 2017, 11:10

Zander писал(а): Не нужно "включать дурака"
Вы по каким-то причинам продолжаете взваливать на меня ответственность за судьбу комьюнити, которую я на себя не беру и брать не собираюсь.
Активную работу в нашем сообществе я вёл в середине - конце двухтысячных и даже тогда мне хватало благоразумия не заблуждаться на сей счёт. Полагаю, что комьюнити отлично справиться и без моих потуг.
[Popotan] --- Б@лдbIрлbI пЕнят --- Saiko Baka Party
"I must grand gift of Insanity upon all"

Аватара пользователя
Tarilariran
играю за отверженных
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 00:49
Карточка игрока: Tarilariran
Канал пользователя: Tari
Откуда: СПб
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 535 раз
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Tarilariran » 20 июл 2017, 11:24

кстати а только мне показалось что сайдстепы сломаны в Т7? я не могу отойти от большинства прямолинейных напрыжек с разбега, они самонаводятся на меня какой-то попой (удар вроде мимо пролетает, но попой тебя задевает)
Изображение

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Zander » 20 июл 2017, 11:40

Tarilariran писал(а): самонаводятся на меня какой-то попой
Потолстели. видимо.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
Azerro
Желтая Консервная Банка
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 21:19
Карточка игрока: Azerro
Откуда: НиНо
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 315 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Azerro » 20 июл 2017, 11:55

Не нравится - вали.
И эти люди радеют за рост коммуны (привлечение новичков, популяризацию фгц головного мозга, шоб турнирчики, шоб хайпец).
Tarilariran писал(а): удар вроде мимо пролетает, но попой тебя задевает
кросап, однако
603

Аватара пользователя
HelloGoodbyeDie
Нежность
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 20:36
Карточка игрока: HelloGoodbyeDie
Канал пользователя: hellogoodbyedie
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 68 раз
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение HelloGoodbyeDie » 20 июл 2017, 12:13

Старые песни о главном. Каждый раз когда выходит новая серийная часть какого либо файтинга (да и в принципе любой игры по сути), то отряд вайнеров делится на 2 типа: 1) Нововведения говно, верните старое доброе, нынешнее поколение игр фуфло; 2) ЧТО!? Опять всё тоже самое и ни хрена нового? Фуууууу, когда же уже введут что то новенькое и т.д.

А если вкратце то спор тут бесполезен, кому нравится тот играет, кому не нравится тот не играет. Без обид, но подобные вбросы в массу для меня выглядят как средство самоутешения и нахождения таких же людей, где в душе таится неопределённость с решением понравилась игра или нет.
Изображение

Аватара пользователя
SUGATA
Новичок
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 12:00
Карточка игрока: Sugata
Откуда: Москва
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 624 раза
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение SUGATA » 20 июл 2017, 14:58

1) Обзор по делу
По всем пунктам согласен - они соответствуют действительности.
Есть плюс несказанный в обзоре на который указали выше - уменьшение Джаггл составляющей, больше заходов чтобы снимать хп = больше майндгейма.
2) Обзор не для новичков
Это в его названии чётко указано, обзор кросс по всей серии и Ее эволюции
3) Т7 не для новичков совсем.
В нем нет НИЧЕГО для новичков - и в первую очередь туториала.
4) ДОА5 как файтинг сделал больше чем Т7 с новым продюсером который его м овна вытащил:
- бест туториал со времён ВФ4ево
- фреймдата. ещё раз - ФРЕЙМДАТА В ДОА, причём сверх детальная с ренджем
- все сиськи отключаются в опциях
- отличный трейнинг режим.
- достаточно глубокая механика
- с ОГРОМНЫМ кол-вом нововведений для серии и жанра (хоть станы новые мне и не нравятся)
- лидербоерд с возможностью скачать повторы
- ПОВТОРЫ , их можно сохранить и смотреть с тулами и фд.
- классная поддержка игры.

А что сделал Т7?
Почти все - плагиат из 2Д, очень спорно уместный в 3д и Тек серии в частности.
На минуту сейчас 2д файтов как грязи пардон, эволюция 2д космос.
В 3д ЗАСУХА. И вместо развития 3д а есть куда и попытки вырваться вперёд при отсутвии 3д конкурентов - Харада плагиатит 2д, стагнируя свой 3д файтинг. Реально Доа в этом плане больше вызывает уважения сейчас.
Т7 имхо это:
- Хрей , ролик который надоест после пары просмотров и ту изи
- перебор по спецэффектам которые можно менять чтобы ослепить сопа окончательно
- минимум изменений по супам Чаров
- ослабление 3д передвижения (Степы)
- анимация старая и устаревшая в принципе
- кастомайз
- неткод
- ноль обучения
- ноль анализа (риплеи, фд)
- новые чары
+ гамма и графич стиль лучше (естественнее чем раньше)
+ увеличение числа подходов для победы (уменьшение джагглов , вейки и тд)
+ арены
+ это Теккен, пока ещё
Последний раз редактировалось SUGATA 20 июл 2017, 20:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ROCKMAN13
Новичок
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 05 май 2017, 09:30
Карточка игрока: ROCKMAN13
Откуда: Забайкалье
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 63 раза
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение ROCKMAN13 » 20 июл 2017, 15:56

Двихужа в Теккене самое отстойное что придумало человечество. Вместо нормального перемещения, ты двигаешься так будто бы у тебя ног нет совсем и тащишь себя по полу. А уж про ОБЕЗЬЯНЬИ бэкдэш кэнселы которые максимальный РАК и должны быть выпилены, я вообще умолчу.

Аватара пользователя
degQ
Новичок
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 01:03
Карточка игрока: degQ
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 145 раз

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение degQ » 20 июл 2017, 16:04

Offtop
SUGATA писал(а): - все сиськи отключаются в опциях
А самое важное, что они ещё и включаются! :D

Аватара пользователя
SP | Rufus
MFA2K14CHAMP
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:33
Карточка игрока: Rufus
Канал пользователя: Ruf1nad
Откуда: Costa-del-roma
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 859 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение SP | Rufus » 20 июл 2017, 16:04

Offtop
ROCKMAN13 писал(а): Двихужа в Теккене самое отстойное что придумало человечество. Вместо нормального перемещения, ты двигаешься так будто бы у тебя ног нет совсем и тащишь себя по полу. А уж про ОБЕЗЬЯНЬИ бэкдэш кэнселы которые максимальный РАК и должны быть выпилены, я вообще умолчу.
Изображение
Всякие рандомные записки на тему файтингов http://sugarfightings.blogspot.de/

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Zander » 21 июл 2017, 00:02

ROCKMAN13 писал(а): бэкдэш кэнселы
В Теккене это умение из разряда дышать, ходить, плавать. Если умеешь это делать, то просто делаешь, не задумываясь над вопросом "как"
Кто умеет двигаться, передвигаются по арене примерно бегом, если сопоставлять скорость передвижения с размерами чаров. Куда еще быстрее я хз) в Т6/ТТТ2 кстати имхо, бекдеш и степ вообще слишком велики были, позволяя двигаться настолько быстро, что это становилось не совсем правдоподобно.
Конечно есть Раки, представляющие из себя в Теккене недвижимость вросшую корнями в землю как дерево. Которые не знают что движуха в Теккене - это наверное самое лучшее, что придумало человечество в сфере файтингов. ИМХО.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

shadowparrat
Новичок
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 10:16
Карточка игрока: shadowparrat
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение shadowparrat » 22 июл 2017, 23:38

Aben писал(а):
Zander писал(а): хочешь чтоб он панишил и блочил все на реакцию? Может ты еще хочешь, чтобы бот проявлял чудеса майндгейма, разгадывая твои планы и предугадывая мувы заранее?
Не нужно передергивать, никто не просит, что АИ читерил и предугадывал действия игрока, читая его инпуты. Но если среднестатистический игрок, как ты сам говоришь, что-то может сделать на реакцию, то почему этого же не может делать АИ на самом высоком уровне? И почему АИ не может панишить ансейфовые мувы, как хороший живой игрок?

Чтобы комп делал комбы со скрю - это прям невыполнимая задача для программиста. Toolassisted зловеще улыбается в сторонке.
А можно хотяб пару файтанов, где боты умеют больше чем в 30% механик. Просто, чтоб понимать откуда такие фантазии выросли.

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение luxero » 22 июл 2017, 23:59

shadowparrat писал(а):А можно хотяб пару файтанов, где боты умеют больше чем в 30% механик. Просто, чтоб понимать откуда такие фантазии выросли.
Например, в СК (Соул Калибур) можно настроить бота так, что он будет делать комбу (которую ты сам наберёшь) или любую другую последовательность действий. И можешь искать дыры, учиться степить и наказывать. Вообще, там бота можно много чего заставить делать - было бы воображение - он будет и джастгардить, и гвардимпактить, и т.д. Иногда даже не обязательно включать ему какой-то патерн поведения - достаточно просто изменить сложность, и он начнёт малость жестить)) Не знаю, есть ли подобный функционал в текце, ибо до этого у меня не дошло.

shadowparrat
Новичок
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 10:16
Карточка игрока: shadowparrat
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 61 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение shadowparrat » 23 июл 2017, 00:19

luxero писал(а):
shadowparrat писал(а):А можно хотяб пару файтанов, где боты умеют больше чем в 30% механик. Просто, чтоб понимать откуда такие фантазии выросли.
Например, в СК (Соул Калибур) можно настроить бота так, что он будет делать комбу (которую ты сам наберёшь) или любую другую последовательность действий. И можешь искать дыры, учиться степить и наказывать. Вообще, там бота можно много чего заставить делать - было бы воображение - он будет и джастгардить, и гвардимпактить, и т.д. Иногда даже не обязательно включать ему какой-то патерн поведения - достаточно просто изменить сложность, и он начнёт малость жестить)) Не знаю, есть ли подобный функционал в текце, ибо до этого у меня не дошло.
можно записать скрипт, можно натыкать галочек в мувлисте, настроить защиту etc. BTW речь шла о ии бота в бою, а не настройке тренинг дамми.

Слишком рак в ск, чтоб адекватно оценить ум и возможности ботов в версусе. По впечатлениям, было посложнее, но я скорее доверюсь мнению более опытных игроков.

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Gender:
Контактная информация:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение luxero » 23 июл 2017, 12:10

shadowparrat писал(а): можно записать скрипт, можно натыкать галочек в мувлисте, настроить защиту etc. BTW речь шла о ии бота в бою, а не настройке тренинг дамми.
Слишком рак в ск, чтоб адекватно оценить ум и возможности ботов в версусе. По впечатлениям, было посложнее, но я скорее доверюсь мнению более опытных игроков.
Ну, просто врубив максимальную сложность в версусе против компа в СК ты увидишь и джастгарды, и брейведжи, и гвардимпакты, и комбы (правда, не самые дамаговые), и ультры. Тебя и покидают, и порвут твои бросочки. Но это не отменяет того, что в целом, ИИ в СК - туповат и после получения небольшого опыта уже начинаешь понимать, что от него можно ожидать и как его ловить. Но техники он тебе покажет. Кстати, Спейсмэн, в скашечку могёт, так что он может высказать своё мнение по этому вопросу.
Последний раз редактировалось luxero 24 июл 2017, 10:14, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
nichchy
^^*
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 19:14
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 114 раз

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение nichchy » 23 июл 2017, 12:46


Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

Нужен ли нам Tekken 7? - Старпёрский обзор

Сообщение Corax » 23 июл 2017, 13:09

Хорошо-хорошо.
А есть файтан, который Спейсмен не захейтил в обзорах?

Закрыто