Анимэ, Манга, Фильмы =))

Ответить
Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Just D » 02 сен 2014, 08:49

Если оценивать произведение следует полностью, то с какой стати ты судишь его по двум сериям из 26? Это даже не 10% общего экранного времени. На последние два утверждения хотелось бы соуса, потому что читаемые лично мной критики от него в восторге (как и американские зрители, на которых проект и был рассчитан). И вообще это уже попахивает Argumentum ad populum
Ты можешь отыскать пару алмазов в куче говна, но это все равно останется кучей говна. Есть разница когда аниме просто медленно набирает обороты, и когда оно тебя тебя просто раздражает. В первом случае есть смысл посмотреть подольше или даже весь сезон ради второго, как это было с Шаной, а во втором случае смотреть дальше просто глупость, особенно если нет цельной истории которая в дальнейшем может выправить ситуацию даже при условии, что персонажи картонные, а шутки дурацкие. Какие критики? ANN? Ну там как-раз все понятно - та самая американская аудитория, которая год за годом продолжает кушать всякое говно, а прекрасные вещи вроде "Космических братьев" особо и не замечает. Единственное что западный мир оценил по достоинствоу тогда как японцы не смогли - это Гоуст ин зе Шелл. И да, ни одно аниме не создается в расчете исключительно на неяпонского зрителя, основная ЦА - это всегда прежде всего японцы. А японцы уже сказали свое слово: Денди на дисках продался в кол-ве чуть более тысячи штук - это провал и гораздо ниже порога окупаемости, тем более такого дорогого сериала.
А зачем придумывать новый мир с нуля, когда можно сыграть на ассоциациях, закладываемых в аудиторию со школьной скамьи?
Именно об этом и речь. Дешовый способ привлечь внимание.
Сенгоку Дзидай - наверное, второй источник вдохновения, который придёт японскому гейм-дизайнеру в голову при оценке этих критериев (разумеется, после Троецарствия, но тут Сарсомов обскакал Коей)
Как-то странно, что японскому дизайнеру в первую очередь придёт в голову история другой страны, а не своей собственной - не согласен. Да и насчет Капкома: Коей и в Сенгоку их обскакала сериями Warriors Orochi, Samurai warriors и Nobunaga`s Ambition.
Сравнивали Гинтаму с Данди, а не с Басарой. Но аргумент засчитан, хотя адресован он был в другие ворота. Если не считать того, что Данди и Гинтама слишком разные, чтобы вообще их сравнивать.
My bad. Надо было быть внимательнее.
Последний раз редактировалось Just D 02 сен 2014, 08:51, всего редактировалось 2 раза.
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

Аватара пользователя
Fate
私は総てを愛している
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
Награды: 1
Карточка игрока: Fate
Откуда: Москау
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 679 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Fate » 04 сен 2014, 00:03

YASUME-E писал(а):Ты можешь отыскать пару алмазов в куче говна, но это все равно останется кучей говна. Есть разница когда аниме просто медленно набирает обороты, и когда оно тебя тебя просто раздражает. В первом случае есть смысл посмотреть подольше или даже весь сезон ради второго, как это было с Шаной, а во втором случае смотреть дальше просто глупость, особенно если нет цельной истории которая в дальнейшем может выправить ситуацию даже при условии, что персонажи картонные, а шутки дурацкие. Какие критики? ANN? Ну там как-раз все понятно - та самая американская аудитория, которая год за годом продолжает кушать всякое говно, а прекрасные вещи вроде "Космических братьев" особо и не замечает. Единственное что западный мир оценил по достоинствоу тогда как японцы не смогли - это Гоуст ин зе Шелл. И да, ни одно аниме не создается в расчете исключительно на неяпонского зрителя, основная ЦА - это всегда прежде всего японцы. А японцы уже сказали свое слово: Денди на дисках продался в кол-ве чуть более тысячи штук - это провал и гораздо ниже порога окупаемости, тем более такого дорогого сериала.
Во-первых, давай всё-таки определимся, оцениваем ли мы произведение целиком или проводим ассоциации с алмазами и фекалиями. Разумеется, в Данди есть слабые серии, в том числе первые три (насчёт второй можно поспорить), но они не перечёркивают собой остальные двадцать. Та же ситуация была с Бибопом и Чамплу: эпизодичность обоих сериалов позволяла смотреть их даже после неудачной серии - они слишком разные, чтобы по одной судить об остальных. Дропнул бы ты Чамплу, если бы первыми сериями там были две самые слабые?
ANN не читаю, но всё ещё был бы не прочь почитать тех критиков, которых цитируешь конкретно ты. Сделаю шаг навстречу и приведу ссылку на блог, который читаю я (звёздочка мешает поставить нормальные теги, извини):

Код: Выделить всё

http://randomc.net/category/space☆dandy/
Цитировать продажи в качестве оценки качества сериала - тот самый Argumentum ad populum в худшем виде. Особенно если учесть, что они складываются не только из качества сериала. Я был в Акибе, я видел, как в каждом магазине крутят рекламу и продают мерчандайз Mekaku City Actors, и я понимаю, откуда берутся его продажи несмотря на то, что он не понравился ни фанатам франшизы, ни далёким от неё людям. Продаётся то, во что вложены деньги, а не действительно оригинальные сериалы вроде вообще всей нойтаминЫ.
Что касается целевой аудитории: на английском новые серии Данди крутят раньше, чем на японском. Второй сезон во многом сделан на деньги Adult Swim. Эстетика мира западная процентов на 80. То, что Кости попробовали сделать сериал для кого-то, кроме отаку, достойно всяческих похвал, но этому никак нельзя было предрекать гарантированный коммерческий успех. К счастью, успехи бывают не только коммерческие.
Именно об этом и речь. Дешовый способ привлечь внимание.
Не назвал бы этот способ дешёвым, всё-таки сделать исторических личностей привлекательными для молодёжи надо уметь. Но да ладно, это уже вкусовщина, я никого не заставляю насильно любить Басару.
Как-то странно, что японскому дизайнеру в первую очередь придёт в голову история другой страны, а не своей собственной - не согласен. Да и насчет Капкома: Коей и в Сенгоку их обскакала сериями Warriors Orochi, Samurai warriors и Nobunaga`s Ambition.
Просто Троецарствие - самая популярная книга всей Азии, которую читают и взрослые, и дети. Но я сам в Азии не вырос, так что вполне возможно, что в Японии она всё-таки на втором месте после Сенгоку.
Коей, насколько мне известно, начали разработку Samurai Warriors одновременно с Сарсомами (но выпустила их раньше: видимо, потому что уже имели за спиной опыт DW). Warriors Orochi вышел гораздо позже, а Амбиции и вовсе принадлежат другому жанру.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!


Изображение

Случайностей нет. Есть только Судьба.

Аватара пользователя
Spady
Миша за рулем
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 03:18
Карточка игрока: Spady
Откуда: Уткина Заводь
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Spady » 17 сен 2014, 01:45

Я говорил, что Сити Хантер - крутое аниме?
Так вот второй сезон еще круче!

Изображение

Реально 80-е в вакууме.
Отличный пример грамотно растраченного высокого бюджета.

Это аниме, как и Urutsei Yatsura еще хорошо и тем, что ими можно утирать нос белогубым неофитам, у которых в аниме, особенно популярном, раньше якобы не было пошлостей, фансервиса, трусов, сись и плоского юмора.

А еще штампов.

Кстати про Urutsei Yatsura
Изображение
Отличная треш-комедлия. Как и Сити Ханта - жечужина и классика своего времени. Я иногда прям в голос на ха-ха пробираюсь. Кстати еще и про ОЯШа. "Раньши такого не была". ага)
Последний раз редактировалось Spady 17 сен 2014, 01:48, всего редактировалось 2 раза.
Time spent on trying to be perfect is time wasted
В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть.

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Награды: 8
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 675 раз

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение traitor » 17 сен 2014, 02:32

Прям разрекламировал. Придётся теперь хотя бы ознакомиться)
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
Spady
Миша за рулем
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 03:18
Карточка игрока: Spady
Откуда: Уткина Заводь
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Spady » 17 сен 2014, 03:23

traitor писал(а):Прям разрекламировал. Придётся теперь хотя бы ознакомиться)
Ну если тебе Гинтама за бессвязность сюжета не понраву, то рекоммендую смотреть с осторожностью.
Последний раз редактировалось Spady 17 сен 2014, 03:24, всего редактировалось 1 раз.
Time spent on trying to be perfect is time wasted
В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть.

Аватара пользователя
traitor
Умная няшка
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 01:03
Награды: 8
Карточка игрока: Traitor
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 675 раз

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение traitor » 17 сен 2014, 04:39

Урусей Ятсура много раз уже мне на глаза попадался, но всё как-то руки не доходили. Он мне очень напоминает Ранму. А Ранма один из моих любимых сериалов.
А по поводу Сити Хантера - учту)
Последний раз редактировалось traitor 17 сен 2014, 04:41, всего редактировалось 1 раз.
"Файтаны снижают риск возникновения заболеваний, передающихся половым путём"

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Награды: 1
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение luxero » 17 сен 2014, 15:15



Последний раз редактировалось luxero 17 сен 2014, 18:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Daimond
Бросаем дайсы
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 14:00
Карточка игрока: Daimond
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 122 раза
Гендер:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Daimond » 21 окт 2014, 23:10

Посоветуйте мистику/ужасы в реалистичном сеттинге.
Изображение

Аватара пользователя
Fate
私は総てを愛している
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
Награды: 1
Карточка игрока: Fate
Откуда: Москау
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 679 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Fate » 22 окт 2014, 15:34

Насколько реалистичный сеттинг нужен? Без вомперов и прочей нечисти, или просто в городе? Просто мистика и реализм не очень хорошо сочетаются.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!


Изображение

Случайностей нет. Есть только Судьба.

Аватара пользователя
Daimond
Бросаем дайсы
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 14:00
Карточка игрока: Daimond
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 122 раза
Гендер:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Daimond » 22 окт 2014, 16:10

Fate писал(а):Насколько реалистичный сеттинг нужен? Без вомперов и прочей нечисти, или просто в городе? Просто мистика и реализм не очень хорошо сочетаются.
Скорее просто в городе. Но чем меньше будет всякой сказочной фигни и чем больше будет непонимания героев о том что происходит, соответственно и напряжения тоже - тем лучше.
Изображение

Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Just D » 22 окт 2014, 16:45

Daimond, вот хз. Так чтобы совсем-совсем практически без мистики - такого нет. Разве что Монстр на ум приходит, но там вообще реализм во все поля, хоть поначалу так и не кажется. А так, чтобы напряженный хоррор\триллер, а не, извиняюсь, какой-нибудь "темный дворецкий" - это Хеллгерл, Граница Пустоты, Спидграфер обязательно, Робин - охотница на ведьм, Дочери Мнемозины.
Из полнометражек Deep Blue и Паприка.
Мне никто не поможет? Нужно аниме про якудза или схожей тематики, а-ля первая половина Гангрейва. Так-же буду благодарен, если посоветуете что-нибудь похожее на Ермунганд, Gunslinger girls, Black Lagoon. И да, на свете существует хорошее адекватное этти, или я слишком многого прошу? Пока более-менее только High School DxD, остальное вообще шлак.
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

Аватара пользователя
Fate
私は総てを愛している
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
Награды: 1
Карточка игрока: Fate
Откуда: Москау
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 679 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Fate » 23 окт 2014, 21:19

Daimond писал(а):
Fate писал(а):Насколько реалистичный сеттинг нужен? Без вомперов и прочей нечисти, или просто в городе? Просто мистика и реализм не очень хорошо сочетаются.
Скорее просто в городе. Но чем меньше будет всякой сказочной фигни и чем больше будет непонимания героев о том что происходит, соответственно и напряжения тоже - тем лучше.
Сейчас идёт Паразит / Kiseijuu, думаю, подойдёт. Ещё вспоминается Shiki, тем более что авторы вдохновлялись Salem's Lot. Есть Another, но это скорее такой "Пункт Назначения" от аниме, в конечном итоге довольно дурацкий. Наконец, есть Shin Sekai Yori - действие происходит в недалёком будущем, но герои ничего не понимают, напряжение на месте, и вообще я могу его рекомендовать всем подряд, по поводу и без.
Just D писал(а):Deep Blue
Perfect Blue, то есть.
Just D писал(а):хорошее адекватное этти
Ээ, поточнее, пожалуйста.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!


Изображение

Случайностей нет. Есть только Судьба.

Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Just D » 23 окт 2014, 23:10

Perfect Blue, то есть.
Ну да, действительно ))
Ээ, поточнее, пожалуйста.
Куда точнее-то? Нужно хорошее аниме в этом жанре. С нормальным сюжетом, не раздражающими персонажами и нормальной анимацией, желательно.
Так что, неужели никому ничего про якудза не попадалось?
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

Аватара пользователя
FruNya
LoliLover
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 12 май 2009, 07:58
Награды: 3
Карточка игрока: Frunya
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 26 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение FruNya » 24 окт 2014, 09:43

И да, на свете существует хорошее адекватное этти, или я слишком многого прошу? Пока более-менее только High School DxD, остальное вообще шлак.
Seirei Tsukai no Blade Dance попробуй, вдруг зацепит.
No game no life, точно должно понравиться.
B Gata H Kei тоже как вариант
Kanokon в свое время очень нравилось. Даже подумываю пересмотреть :)
ну и напоследок Freezing можно попробовать.
Посоветуйте мистику/ужасы в реалистичном сеттинге.
не знаю насколько Fate/zero смахивает на мистику, но очень крутая анимеха.
Еще посоветую Psycho-pass.
Можно предложить гатари, лал.
Еще вспомнил Chaos/head. Начало крутое :)


з.ы. Спейс Денди крутой!!!
Последний раз редактировалось FruNya 24 окт 2014, 09:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Just D
Viva la Vega!
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 15:31
Карточка игрока: YASUME-E
Канал пользователя: Yasume-e
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 270 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Just D » 24 окт 2014, 13:40

Seirei Tsukai no Blade Dance попробуй, вдруг зацепит.
No game no life, точно должно понравиться.
B Gata H Kei тоже как вариант
Из всех трех только "Размер третий" можно назвать этти и я его уже смотрел.
Фризинг - говно. Канокон заценю, может и понравится.
"Жги, Адольф!" Belial
"Не знаю насчёт Атен, но миррор матч двух Афин в 98-ом КОФе помог мне вытравить тараканов и гопников из подъезда." Al Pachino
Изображение

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Награды: 8
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Гендер:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Plaha » 24 окт 2014, 14:25

Just D - что ты ждешь от жанра, где главное это сиськи и то как бы поменьше их прикрыть? xD Какого сюжета ты хочешь? Там не сюжет главное, и не характеры персонажей, а скорее их "характеристики" :slon:
Последний раз редактировалось Plaha 24 окт 2014, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
FruNya
LoliLover
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 12 май 2009, 07:58
Награды: 3
Карточка игрока: Frunya
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 26 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение FruNya » 24 окт 2014, 15:21

Just D, Highschool of the Dead смотрел? Забыл про него :)
а еще есть Sora no Otoshimono и To LOVE-Ru (надо перетерпеть первый сезон) и еще мне тут предлагают КЛК предложить :D
Последний раз редактировалось FruNya 24 окт 2014, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fate
私は総てを愛している
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 19:43
Награды: 1
Карточка игрока: Fate
Откуда: Москау
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 679 раз
Гендер:
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Fate » 24 окт 2014, 19:45

Plaha писал(а):Just D - что ты ждешь от жанра, где главное это сиськи и то как бы поменьше их прикрыть? xD Какого сюжета ты хочешь? Там не сюжет главное, и не характеры персонажей, а скорее их "характеристики" :slon:
Примерно к этому я своим вопросом и подводил, да. Эччи - это не жанр, а значит, советовать "хорошее эччи", не зная фетишей собеседника, довольно сложно. Не говоря уже о том, что искать в эччи сюжет - всё равно, что искать экшен в комедии. То есть он там может быть, конечно, но проще искать его где-нибудь ещё.

Вообще, в Bible Black сюжет отличный. И в Моногатарях, которые, если верить отдельным зрителям, без пяти минут порнография.
Just D писал(а):Так что, неужели никому ничего про якудза не попадалось?
Увы, на ум приходит только Baccano!, но его ты уже наверняка смотрел. Жди пятой арки ДжоДжо.
Vorüber! Ach, vorüber! Geh, wilder Knochenmann!
Ich bin noch jung! Geh, lieber, und rühre mich nicht an.
Gib deine Hand, du schön und zart Gebild!
Bin Freund, und komme nicht, zu strafen.
Sei gutes Muts! ich bin nicht wild,
Sollst sanft in meinen Armen schlafen!


Изображение

Случайностей нет. Есть только Судьба.

Аватара пользователя
Spady
Миша за рулем
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 03:18
Карточка игрока: Spady
Откуда: Уткина Заводь
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Spady » 24 окт 2014, 20:25

Just D писал(а): Нужно аниме про якудза или схожей тематики, а-ля первая половина Гангрейва. Так-же буду благодарен, если посоветуете что-нибудь похожее на Ермунганд, Gunslinger girls, Black Lagoon.
Однозначно Tokyo Tribe
Можно попробовать Golgo 13 - мафии там навалом. И пушек тоже.
Kite

Для второй части цитированного рискну вновь предложить,... City hunter
Хоть комедия, но бандитской тематики и ганслингера там достаточно.
А так еще можно Gunsmith Cats и их спин-офф Riding Bean, Dirty Pair, You are under arrest,
Не стоит абсолютно проходить мимо Dogs Bullets and Carnage, Switch
Конечно трилогия - Noir, Madlax, El Cazador, а так же Cannan - но на мой взгляд они так себе.

Еще хорошо говорят за Phantom: Requiem for the Phantom и так себе за Angel Heart, но я не смотрел - тут на свой страх и риск.

можно зайти с другого конца и взять Rainbow - тюремная тематика и адаптация заключенных к ИРЛ
Последний раз редактировалось Spady 24 окт 2014, 20:40, всего редактировалось 4 раза.
Time spent on trying to be perfect is time wasted
В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть.

Аватара пользователя
Spady
Миша за рулем
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 03:18
Карточка игрока: Spady
Откуда: Уткина Заводь
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Анимэ, Манга, Фильмы =))

Сообщение Spady » 24 окт 2014, 21:04

UPD к прошлому посту.
конечно Wild 7 и Mad Bull 34

UPD2: Коненчо Технолайз.
Хоть там много фантастики, в том числе экзистенциональной - мафии там немало.
Последний раз редактировалось Spady 24 окт 2014, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Time spent on trying to be perfect is time wasted
В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть.

Ответить