Подрывная исповедальня

[David_Blain]

Понятно, новичок, значится.

Понятно, нет аргументов - переходим на личности.
Еще одного в игнор.

[MeetDeadMan]

Понятно, нет аргументов - переходим на личности.

В смысле нет аргументов, лол? Или ты читаешь только первые три слова. Алсо, да, по сравнению с моим опытом — ты новичЕк.

[Tarot]

Понятно, новичок, значится.

Понятно, нет аргументов - переходим на личности.
Еще одного в игнор.

Но всё таки, Уважаемый, никнейм и ссылки на турниры по доте предъявите пожалуйста!
Или в этом и состоит переход на личности?

[Ruido]

В смысле нет аргументов, лол?

[MeetDeadMan]

Ruido
И сразу в игнор :с

[David_Blain]

2 Ruido
И правда абыдно, панимаишь.
Новичком в оффлайн играх обычно зовут того что наиграл меньше 100 часов - обычно этого хватает чтобы разобраться в принципах игры, и нравится она тебе или нет (некоторые игры надо распробовать, мне некоторые игры с первого раза не понравились, но впоследствии я к ним очень привязался).
Ряд оффлайн игр я прошел за 20-30 часов.

[Barrogh]

David_Blain
Корреляция не гарантирует наличия реальной причинно-следственной связи. Должен бы понимать такие вещи, раз пытаешься работать со статистикой.

Я следил за дотой с 2009, был модером на оф.форуме (ник Domenico), и знаю, что из себя представлял субфорум предложений (а уж сколько было высказано в DotA Chat, так и не получив нормального оформления...), и сколько примерно предложенных изменений совпали подчёркиваю, ибо туда входят и действительно взятые из народа идеи, и идеи, совпавшие с видением Фрога и его команды - в силу схожего опыта, либо тупо потому, что они были, что называется, "на поверхности" с тем, что в итоге релизил Айсфрог.

Ну и на "новичёка" ты зря обижаешься. Я, судя по представленной инфе, следить за игрой начал пораньше, и то я адов ньюфаг. В контексте данной дискуссии это важно потому, что ни я, ни ты не застали периода становления основ ДотЫ, не видели того, что делали Нехиус, Еул, Гуинсу/Пендрагон и остальные "отцы доты". К тому времени, как айсфрог взялся за игру, она была уже оформлена и по сравнению с тем, что творилось до этого, его эпоху можно назвать периодом мелких правок. Это не о том, шаришь ли ты в современной игре. Это именно о её создании, так как мы, чёрт возьми, говорим именно об этом.

Раз уж мы затрагиваем личности. Свои предложения в ДотЕ ты выдвигал как турнирный игрок (предположительно, хотя наверняка не из команд, что-то бравших на крупной международке - а ведь даже не все мастодонты оттуда могли похвастаться, что их мнение учитывают разрабы), и высказывался насчёт реалий соревновательной игры, которая да, действительно, строилась когда-то (задолго до нас) силами сообщества. И то у тебя на счету аж одна идея, которая так или иначе оказалась в билде игры. В случае с СК мы говорим о ещё одном игроке в продукт совершенно другого плана, который рассказывает про то, что, например, Раф, который явно движим не только физиологическими потребностями, почему-то должен набраться "худшего" от совсем другого персонажа, будь он хоть трижды прародителем современного стереотипа в медиа. Не чувствуешь разницы?

(Не говоря уже о том, что твоя отсылка на свой турнирный опыт попахивает "спервадобейсем", в ответ на что надо бы спросить у тебя о том, чего добился ты на ниве создания успешных игр, но, надеюсь, ты сам понимаешь, что это не приведёт ни к чему)

А вообще да, мы как раз подошли к тому, что сравнивать единый коммерческий релиз с изначально бесплатным хобби-проектом - странно дело. Даже если некая стратегия работала для последнего, она не обязательно оправдает затраты в случае первого.

P.S. Что за мода стала ссылаться на некие неназванные источники или, как тут вот, неуточнённое турнирное прошлое?
Вся суть таких ссылок ну, во всяком случае тогда, когда это не тупая апелляция к авторитету, который сам по себе ничего не значит именно в том, чтобы назвать конкретные имена/места/другое, давая возможность собеседнику пойти, самому всё увидеть и сделать свои (предположительно те же) выводы. А так это просто сотрясание воздуха, не делающее ничего. Ты как бы говоришь: "Поди посмотри да сам убедись, только я не скажу, куда посмотреть".

[Spear]

Если уж говоришь "Я твою мамку шатал!", то будь добр назвать дату, время и место шатания, а также очевидцев произошедшего.

[MeetDeadMan]

а также очевидцев произошедшего.

Оргия какая-то уже.

[Barrogh]

David_Blain
А вообще, пока у меня лирическое настроение, я вот что скажу.
Конечно, я не берусь говорить, что шарю в жизни прям настолько, что разбуди меня ночью и я, не задумываясь, отвечу: "42!". И я понимаю, что без людей, метящих достаточно высоко, вокруг нас был бы сейчас совершенно другой мир. Но мне кажется, что если у тебя есть масса энергии и желания что-то изменить, имеет смысл их потратить в сферах, где твоё влияние ощутимо. Трата сил на самые благородные цели не закончится ничем, если они в итоге не сдвинутся с места, так может, имеет смысл начать с грамотного выборая понимаю, что для ушей многих это дичь, но ты, как любитель образного, думаю, нормально воспримешь? Ну хотя бы просто чтобы потом не расстраиваться из-за закономерного результата.

[rion_nagel]

Понятно, нет аргументов - переходим на личности.

Это не переход на личности, а ответ на то, что ты кичишься на стаж игры в доте. Я например активно следил за игрой до 2012... с самого начала как оно появилось в клубах и сидел на многих ныне мёртвых форумах... а это примерно 2004-2005, карты по диал-апу забирали. А ты даже "рапиро/аегис всем", "даггер первым предметом всем" и прочие ранние тренды скорее всего не застал. Поэтому в некоторым смысле тебя и можно назвать новичком.

[David_Blain]

не переход на личности, а ответ на то, что ты кичишься на стаж игры в доте.

ШИТО????
ГДЕ Я КИЧИЛСЯ?
Я сказал цифру в ответ на его наезды

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ.
АХАХАХАХАХ.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА.
Паря, а как давно ты знаком с дотой?

Если ты считаешь мой ответ кичевом, а вышеупомянутые злобные вы$еры - нормой, дальше говорить не о чем.

[Barrogh]

Если ты считаешь мой ответ кичевом, а вышеупомянутые злобные вы$еры - нормой, дальше говорить не о чем.

Мне вот бабушка в детстве постоянно твердила, мол, "а чего ты на них-то смотришь, ты за себя отвечай".

Offtop

И, кстати, ты так и не ответил на самый важный вопрос: ОВоД или НВоД?

[David_Blain]

И, кстати, ты так и не ответил на самый важный вопрос: ОВоД или НВоД?

Конечно, оригинальный.
С новым вышло как с СК5 - авторы понимали что вечно ехать на одном и том же не получится, и сильно перекроили Мир ТЬмы. Фонады отнеслись к этому примерно как к СК5.
Хотели как лучше - получилось как всегда (Черномырдин)

[MeetDeadMan]

И, кстати, ты так и не ответил на самый важный вопрос: ОВоД или НВоД?

Самый важный вопрос, на который он не ответит - это его никнейм и пять КРУПНЫХ турниров, которые он взял.

[Barrogh]

Самый важный вопрос, на который он не ответит - это его никнейм и пять КРУПНЫХ турниров, которые он взял.

Гражданин, я тут уже месяц в очереди стоял, с самого соседнего треда!
Ходють тут всякие, которым "только ник спросить"...

[MeetDeadMan]

Гражданин, я тут уже месяц в очереди стоял, с самого соседнего треда!

У меня брат в Valve работает, мне без очереди!

[luxero]

Вы только пугаете его. Лучше затаитесь - дайте ему ответить.

[MeetDeadMan]

Крадущийся тигр, затаившийся дракон!

[ZorN]

Я к слову тоже жду ответ на свой вопрос ранее, но видимо тоже попал в игнор)