Fighting.ru - всё о файтингах

GreatKungLao писал(а): ↑26 апр 2018, 06:12 Таким образом выходит, что серия фильмов Зака Снайдера о Супермене и его влиянии на мир должна была состоять из:

1. Человек из Стали.
2. Бэтмен против Супермена: На Заре Справедливости.
3. Лига Справедливости.
4. Лига Справедливости 2.
5. ???.

Для тех кто в танке и не следит за кино. поясни пожалуйста. То есть там какой-то цикл должен быть из пяти серий, но пятой не будет по какой-то причине. Правильно понимаю?

У Снайдера может и был какой никакой цикл в голове. Но бабосики от его режиссуры еле окупились, и прибыли шиш с маслом. По этой причине его цикл не был закончен. Правообладатель переснимал 3ю позицию с лигой уже без отца, святого духа и даже без сына глубокого кинематографа.

Ну то есть тот факт, что в фильмах ДЦ прибыль больше бюджета как минимум раза в 3 не смущает, это называется "не окупились". Вас понял.

FGC | Shatalkir
Так так. Поясните если не трудно, в чем тогда дело. В чем же тогда причина , что пути Зака и ДС разошлись? Почему Лигу Зака переснимали ? К примеру Трансов Бэя ругают, но они окупаются и их снимают дальше.
В чем же дело у Зака? Может какой скандал был? Сексуально домогался до чудо женщины?

Mikhail22, точно не известно, но вообще есть версия что продюсеры решили "слишкам мрачна и серьезна, давайте как у мстителей - они стильные, модные и молодежные" и выперли Снайдера с проекта.

У Снайдера в период съемок Лиги трагедия случилась - дочь совершила самоубийство.
Так что официальная причина ухода Снайдера с поста режиссера - эмоциональная невозможность работать.

Хм, а я думал,. что только из за то фильмы Зака окупаются, но не приносят нормальной прибыли. Будем знать, будем знать. Про дочь слышал, но думал это офф.отмазка что бы без скандала убрать Зака

Mikhail22 писал(а): ↑26 апр 2018, 21:19 фильмы Зака окупаются, но не приносят нормальной прибыли

Про окупаемость непростой вопрос, ведь обычно указывают производственный бюджет, без учета маркетинга. А на маркетинг можно и сто лямов закинуть.
Потом доля, которую забирают кинотеатры. Она рассчитывается нелинейно, типа, "в 1ю неделю они забирают X% с продаж билетов, во 2ю - Y%, в 3ю Z%", причем % зависят от страны (Китайцы берут больше, чем американские прокатчики, например. Доля сборов по разным странам влияет на итог).
Но, с другой стороны, product placement частично отбивает бюджет, а сколько его напихано - неизвестно.

Итого, сложно четко сказать по прибыльности блокбастера, если только сборы не превышают бюджет раза в 3.

Тогда я , получается не знал, почему Зака прогнали. Думал чисто денежный вопрос. Типа стиль Марвела приносит больше бабла, значит надо так же, только без Зака уже.Но если
и мрачность приносила бабло, то нафиг менять на юморуху как у марвелла.

Mikhail22 писал(а): ↑26 апр 2018, 23:09 Но если
и мрачность приносила бабло, то нафиг менять на юморуху как у марвелла.

Потому что юморуха и лайтовость приносит больше, очевидно же.
Вообще тут возможна комбинация из личных причин и загонов компаний желающих MOAR денег в ущерб качеству и уникальности.

Corax писал(а): ↑26 апр 2018, 21:49 ведь обычно указывают производственный бюджет, без учета маркетинга

Это кстати очень важный момент, так как иногда бывает так что бюджет маркетинга чуть ли не сопоставим с бюджетом самого проекта.

degQ писал(а): ↑27 апр 2018, 00:39 Потому что юморуха и лайтовость приносит больше, очевидно же.
Вообще тут возможна комбинация из личных причин и загонов компаний желающих MOAR денег в ущерб качеству и уникальности.

Это сильно зависит от случая к случаю, в начале 90х годов Нинтенде принадлежало 90 процетов рынка приставок, Сега выпустило МК - через пару лет имело половину рынка, многие покупали приставку только ради МК.
Но это было в 90х, в 10х все по другому - Мидвей недавно обанкротился

Спасибо всем большое за обсуждение нелёгкой судьбы Зака Снайдера и его творчества. От себя добавлю для Mikhail22: фильмы Зак Снайдера может и приносили прибыль, но мы имеем дело с Warner Brothers, одной из самых жадных корпораций в медиа индустрии. Ты только взгляни на их практику с микротранзакциями в играх вроде Middle-Earth: Shadow of War или тот же Mortal Kombat X, где они за реальные деньги предлагали открывать Крипт и делать лёгкие фаталити. Они из всего, чем владеют, стараются выжимать максимально возможную прибыль отталкиваясь от известности бренда, на основе которого они что-то производят. Думаешь гостевых персонажей добавляют из любви? Нет, исключительно ради денег, ибо 4 гостя принесут им больше денег, чем 8 персонажей из МК серии. И по видимому им в глаза давили деньги Marvel Studios с их кино вселенной, что после двух фильмов Зака Снайдера они поняли, что на его идеях, его уникальной стилистике они не вывезут такие сборы, как получается у Марвел и поэтому с Лигой Справедливости они постарались сделать всё, чтобы она стала похожа на типичный Марвеловский попкорн, даже наняли режиссёра Мстителей для этого.

И хотя семейная трагедия Зака Снайдера имеет место быть, относительно недавно стало известно, что его выпинывать с руководящей должности кино вселенной DC начали вскоре после провальных отзывов критиков на Batman v Superman, но так как он начала снимать Лигу через 2 недели после премьеры БпС, Warner Brothers не могли позволить себе поиски нового режиссёра, когда уже во всю идёт продакшн фильма и поэтому просто установили жёсткий контроль над Снайдером. Видимо он долго боролся и отстаивал свою точку зрения, но смерть дочери уже просто не позволяла вести какую-то борьбу со студией, которая все силы бросила на то, чтобы уйти от его стиля и попытаться имитировать Marvel Studios.

В итоге из 5 запланированных фильмов мы увидели только да, а третий был изуродован до неузноваемости. Обидно это всё конечно, лично мне кино вселенная DC без Зака и его уникального духа, который он привнёс к персонажам комиксов в процессе адаптации под кино, не нужна. Раньше фильмы DC были хорошим аналогом фильмам Marvel, но теперь похоже на рынке фильмов по комиксам конкуренции не будет, ибо все будут стараться снимать максимально одинаково по "формуле успеха".

Warner Brothers загубили всё, потому что они отнеслись к фильмам по комиксам не как к искусству, а как к максимально прибыльному коммерческому продукту.

Зак Снайдер поздравил Галь Гадот с днём рождения и похоже поделился ещё одним кадром удалённой сцены из Лиги Справедливости.

( )

degQ писал(а): ↑27 апр 2018, 00:39Потому что юморуха и лайтовость приносит больше, очевидно же.

Ну либо так думали функционеры.
Я понимаю, что им, наверное, видно лучше, но учитывая количество заявлений о том, что в медийных конторах развёлся махровый непотизм, всё же рискну сказать, что, возможно, кто-то не учёл, что КВ ДиСи выезжала отчасти на том, что это не совсем клон КВ Махвела, и решил составить ей прямую конкуренцию вплоть до тона фильмов. Что, наверное, не всегда хорошая идея, особенно когда у тебя был уголок в нише, не такой большой, как хотелось бы, зато свой собственный.

Corax писал(а): ↑26 апр 2018, 21:49Про окупаемость непростой вопрос, ведь обычно указывают производственный бюджет, без учета маркетинга. А на маркетинг можно и сто лямов закинуть.

Есть ещё такой момент, как opportunity cost. Условно: если ты решил снимать со Снайдером и заработал 100500 нефти, а мог бы (ну или твоё начальство думает, что мог бы) снимать с кем-то ещё и заработать 201000 нефти, ибо "как у Махвел", то с определённой точки зрения ты со своим решением и Снайдером нанёс компании "убытков" на 100500 нефти (а не заработал, ага).

GreatKungLao писал(а): ↑28 апр 2018, 14:28Нет, исключительно ради денег, ибо 4 гостя принесут им больше денег, чем 8 персонажей из МК серии.

А ещё, если я не ошибаюсь, один из гостей почти всегда занимается тем, что пиарит грядущий кинопродукт ВБ.


Ну и это... С этого началась страница, но всё же, для тех, кто обмазывается армором: киновселенная совсем тю-тю? Или она дальше без Снайдера? Что вообще будет?

Barrogh писал(а): ↑03 май 2018, 18:07Ну и это... С этого началась страница, но всё же, для тех, кто обмазывается армором: киновселенная совсем тю-тю? Или она дальше без Снайдера? Что вообще будет?

В этом году будет Аквамен, снимается Шазам, готовится к производству Чудо-Женщина, был анонсирован фильм Новые Боги (про Дарксайда и прочих). На этом пока что всё. Никаких новостей о сольнике Бэтмен и участии Бена Аффлека нет, как и о новом фильме с Суперменом. Ах да, ещё же у Флеша сольный фильм будет, а для Киборга тоже ничего не было анонсировано ещё.

Зак Снайдер поздравляет всех с международным днём Звёздных Войн.

May the 4th be with you!

( )

Зак Снайдер поделился фотографией Джейсона Момоа в образе Аквамена, датируемой 2 августом 2014 года. Первое промо персонажа.

( )

Зак Снайдер поздравил Генри Кэвила с днём рождения:

"Это тот снимок, который я сделал, чтобы показать студии, что это мой Супермен... они согласились. Взял костюм из архивов Warner и Генри почтил его Наследие- С днём рождения брат мой"

( )

С днём рождения, Генри Кэвил. Мой самый любимый Супермен и мой ежедневный источник вдохновения для физического прогресса. Спасибо ему большой за такую преданность персонажу и огромное спасибо Заку Снайдеру за Человека из Стали. Они сделали мою жизнь лучше.

GreatKungLao писал(а): ↑03 май 2018, 18:29 ещё же у Флеша сольный фильм будет

Давайте остановимся на этом поподробней. Флеш - новый герой киновселенной и неужели никто не задается вопросом "зачем первым фильмом о Флеше делать флешпоинт?" Флешпоинт - это огромный проект, не меньше Войны Бесконечности. Однако в случае со вторым, у Марвел были сольники на многих героев и многие уже были знакомыми всем. Серьезно, Флешпоинт провалится по моему мнению. Во первых, главный герой толком не раскрыт в предыдущих фильмах. Во вторых, во флешпоинте куча персонажей. Простой зритель не будет знать никого. Делать фильм только для фанатов? Неееет! Рано делать флешпоинт, это очень сложный проект и его не удастся реализовать так сразу. Лучше бы сделали красивую историю по классически с главным злодеем в лице допустим Капитана Холода, при этом раскрыв его тоже. Обратного Флеша сделать самым главным злодеем. Как в 3 пауке Рейми. Там гоблин был якобы основным злодеем, но нет, они потом объединяются. Но пример такой себе, потому что 3 часть не очень

О ком нужно было бы снять "сольники", чтобы это заинтересовало людей как самостоятельные проекты, и которые смогли бы засетапить флешпойнт?
Ну и, как я понимаю, сериалы тоже сюда относятся?

Offtop

Это бы сошло за вброс, но пусть будет. Имхо, одна из вещей, угробившая "Защитников" (одна - из числа, в которое входит почти всё, что касается фильма, но допустим...) - это как раз то, что отсутствует какой-либо бэк каждого из чаров, а то, что есть, сжёвано в полтора абзаца текста.
С другой стороны, я ума не приложу, как они должны были бы продвигать кучку ноунеймов по одному. Это ж не диси/махвел с известными и любимыми чарами. Наверное, примерно так же, как было с никому особо не сдавшимся "Меченосцем", хотя даже у него была небольшая фора - он был книжным персонажем, пусть и один хрен малоизвестным.
Пожалуй, лучшим отечественным "супергероическим" кино остаётся "На игре". И, имхо, оно до сих пор без дураков неплохое, но на такой основе не запустишь конвейер на десятилетия и дюжины фильмов...
Хотя, если честно, я кроме упомянутых трёх больше ничего не и помню.

Barrogh писал(а): ↑06 май 2018, 22:29 Имхо, одна из вещей, угробившая "Защитников" (одна - из числа, в которое входит почти всё, что касается фильма, но допустим...) - это как раз то, что отсутствует какой-либо бэк каждого из чаров, а то, что есть, сжёвано в полтора абзаца текста.

это конечно одно из, но далеко не единственное. Было бы в защитниках все остальное на уровне, то фильм был бы хорошим даже с отсутствием беков персонажей. Там было плохо практически всё