Fighting.ru - всё о файтингах

BioLogIn писал(а): BluOFF,
Я думаю, что без второго, увы, мы не сможем (потому что мы - достаточно массовое явление, соответственно и аудитория у нас не знакомая лично и очень разношерстная). А вот про первое, третье и четвертое - согласен.

ради этого, второго, многие сюда и приходят. очень интересно наблюдать за спором, который начался с выяснения таерности персонажей (и т.п.), а закончился выяснением названия кинотеатра, в который участники спора ходили с мамами своих оппонентов. так же интересно бывает подбросить дровишек, если градус спора начинает снижаться)) кстати, иногда встречаются новички, не сильно искушённые в искусстве жмакать кнопки за какого-то персонажа, но грамотно умеющие поддержать спор и вынудить оппонента перейти к обсуждению личности.

luxero писал(а):новички

Offtop

новичеки

Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента. Вы, конечно, можете покидать в меня линками на стены Белиаловского текста, но какой новичок будет все это читать? Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза.

MeetDeadMan писал(а): какой новичок будет все это читать?

Я читал в свое время и периодически возвращаюсь к тем темам и сейчас. Много полезного для себя открыл. И не только в его стенах текста, к слову.

MeetDeadMan писал(а): Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза

Это уже вопрос удобства восприятия информации, по-моему.

MeetDeadMan писал(а): Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента.

нарожай, запилим...

Очень круто. Считаю, что надо делать МФА именно для такой аудитории, а не для трёх с половиной потных анимэшников.

ZorN, ты, ну как бы это сказать, не новичок, окда?

ZorN писал(а): Это уже вопрос удобства восприятия информации, по-моему.

Большинство "новичков", которые могут вкатиться сюда - это подрастающее поколения, а им проще воспринимать видео + озвучку. Да и в принципе всем проще воспринимать видос, ибо показывается пример.

BioLogIn писал(а): нарожай, запилим...

Обсудим нюансы сотрудничества?

MeetDeadMan писал(а): ты, ну как бы это сказать, не новичок, окда?

Поэтому я и уточнил, что "в свое время")) Не всегда же я был таким, как сейчас - пару лет назад я задавался теми же самыми вопросами, что и сегодняшние новички и разобрался я по большей части через форум просто читая его даже незарегестрированным, а потом уже влился в коммуну. Но и по сей день открываю для себя что-то новое, хоть и не являюсь совсем уж зеленым новичком.

Кстати, по своему опыту скажу, что сейчас информации для новичков больше, чем было раньше и стартануть немного легче.

MeetDeadMan писал(а): Большинство "новичков", которые могут вкатиться сюда - это подрастающее поколения, а им проще воспринимать видео + озвучку. Да и в принципе всем проще воспринимать видос, ибо показывается пример.

С этим я и не спорю) Просто говорю о том, что "кто хочет, тот разберется", а перенести текстовый формат в видео формат - досточно трудоемкая и небалгодарная работа, на мой взгляд.

ZorN, весь понт в том, что есть "новички" - которые интересуются, как ты, как я. Я тоже в свое время пришел и много гайдов покурил. А большинство ситуаций с другими будет выглядеть примерно так: "Хочу научится мэшить==>Надо много читать==>Чота мне лень==>И так сойдет".

ZorN писал(а): а перенести текстовый формат в видео формат - досточно трудоемкая и небалгодарная работа, на мой взгляд.

Ну при определенных условиях я могу озвучить и смонтировать.

MeetDeadMan писал(а): Обсудим нюансы сотрудничества?

*пожимая плечами* Если ты серьезно, то
а) у меня нулевой бюджет на проект фру и
б) скорее негативные ожидания от человека, который свои посты не может оформлять в соответствии с правилами форума, и при этом говорит про подготовку материалов для новичков.
Если в таком контексте ты считаешь, что есть, что обсуждать - то велкам. Но лучше в ЛС или в отдельную тему, чтобы тут не оффтопить уж совсем.

TND | TetroX писал(а): Если тебе достаточно интересна игра - ты будешь развиваться сквозь тролинг и ошибки. Пока не заслужишь уважение поступками.
Да боже мой, так не только в файтингах.

И ещё момент, я лучше пусть даже максимальной жестокостью вырежу неверные рассуждения у новичка, чем позволю им там остаться и перерасти в образ мышления подкрепленный пусть и небольшим но опытом. Даже если это грозит его уходом.

В общем-то, троллинг троллингу рознь.

Можно "вырезать ошибочные рассуждения", и если человек после этого уйдет, то ничего не потеряно - он и так бы ушел, столкнувшись с реалиями игры. А можно стебать недобро и неконструктивно, таким образом можно и потенциального члена коммьюнити (хотя, скорее всего, и не потенциального топа) спугнуть, а оно вам надо?

Но тут, наверное, дело не в файтингах, а просто в том, чтобы не быть типичным интернет-хамлом, например.

Tarilariran писал(а): я поднял, как мне казалось важную проблему, набежали люди, которые стали говорить, что я капитан и это никому не интересно.

Не, ну а если серьезно, кто тут обижает казуалов? Если речь о трансляциях, то выбор ЦА, подбор материала и форма его подачи - это, как говорится, хозяин-барин. Если некий ориентированный на казуальную аудитория формат приносит просмотры - люди будут и дальше это делать, причем им будет до фени, кто кого обижает на третьем сайте. Если ты хочешь направить оную аудиторию по адресам, где можно учить матчасть (хоть бы и сюда), то это, опять же, твое право и твоя возможность.

Так что тут я могу только поддержать реальное начинание, а как и что нужно делать - твоя аудитория отрегулирует гораздо лучше каких-то мнений обитателей ф.ру.

Если о том, что ф.ру, типа, главный гейтвей в компетитив в рунете, и месные волей-неволей играют роль лица РФГЦ, и оное лицо не должно быть гримасой... Вообще, тут обижать казуалов мешают банальные правила насчет хамства и переходов на личности. Соблюдение оных и контроль за их соблюдением - вопрос немного другой. Да, есть некоторая "серая область", да, некоторых иногда хочется попросить не постить вообще, если кто-то задаёт вопрос, а у тебя был плохой день. Но, опять же, корень зла тут не связан с особенностями нашего хобби.

MeetDeadMan писал(а): Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента. Вы, конечно, можете покидать в меня линками на стены Белиаловского текста, но какой новичок будет все это читать? Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза.

Ну, тебе, наверное, это видней, как человеку, непосредственно всем этим занимающемуся, но мне, например, проще прочитать стену Белиаловского текста, чем пырить в новомодные видеогайды. Видео, конечно, отличная тема с точки зрения наглядности, но, ИМХО, в этом смысле формат типа вот этого гайда по КИ с анимационными вставками, схемами и интерактивными элементами будет для кого-то более удобным.

MeetDeadMan писал(а): А большинство ситуаций с другими будет выглядеть примерно так: "Хочу научится мэшить==>Надо много читать==>Чота мне лень==>И так сойдет".

По-моему, таким больше пользы от активного форумного населения будет, чем от видосов-инструкций. Ну, опять же, наверное, кому как.

Вопрос, наверное, чисто в соотношении трудоемкость/выхлоп.

Ох, про переводы в "более понятный формат" :
Первое - это очень трудоемко
Второе - это никому нахрен не сдалось

Поясню второе - вам действительно кажется что человек не способный осилить стену текста способен сидеть в тренировке хотя бы 40 минут ?
Хватит гнаться за людьми которым это интересно на уровне "видосик посмотреть" и "слить и закидать говном противника".
Лично у меня нет веры в таких людей.

Barrogh писал(а): кто тут обижает казуалов?

вся тема это одни сплошные попытки обидеть казуала, хотя тот попросил в заголовке этого не делать.

Barrogh писал(а): проще прочитать стену Белиаловского текста, чем пырить в новомодные видеогайды

Ну если мы возьмем стену этого текста и наложим на показательные примеры из этого самого текста, выйдет-то понятнее, имхо.

Barrogh писал(а): По-моему, таким больше пользы от активного форумного населения будет, чем от видосов-инструкций. Ну, опять же, наверное, кому как.

Тут да, но я вспоминаю себя, первое что я сделал, когда вышел в онлайн Инджастиса и взял за обе щёки - пошел на Ютубчик смотреть комбульки, потом еще немного помешил. И как только вошел в азарт - прибежал сюда.

RoBoBOBR,

( пека )

Tarilariran писал(а): я поднял, как мне казалось важную проблему, набежали люди, которые стали говорить, что я капитан и это никому не интересно.

Просто самой проблемы нет. Новичков тут никак не обижают. Их поддерживают и направляют.
Может я не там смотрел вообще. Можно ссылки на темы в форуме, где новичок спрашивает "что такое паниш?" и над ним глумятся сильные форума сего?

MeetDeadMan писал(а): Тут да, но я вспоминаю себя, первое что я сделал, когда вышел в онлайн Инджастиса и взял за обе щёки - пошел на Ютубчик смотреть комбульки, потом еще немного помешил. И как только вошел в азарт - прибежал сюда.

Ну вот, видимо, индивидуально тут.
Мне, к примеру, было удобно смотреть комбульки в списках во времена МК9, когда я тут появился. Когда я потом пытался изучать ДоА, то обнаружил, что почти во всех местных гайдах вместо соответствующего раздела прилеплен 5-7-минутный комбомувик, при работе с которым есть сложности типа:
- трудно сразу найти нужную комбу;
- освежить в памяти какой-нибудь компонент комбульки занимает больше времени; причем в абсолютном измерении разница невелика, но в относительном это может быть разница в несколько раз; это не объективная проблема, но это бесит;
- нет наглядного представления всех опций с того или иного стартера, как и возможности быстро выделить все стартеры; то есть нет возможности за несколько секунд увидеть общую картину, а не складывать ее по итогам 3-4-кратного просмотра видео;
- если это подробный комбо-видос с обзором оки, то это уже не 5-7 минут, а час времени, то есть проблема того, как быстро выделить для себя нужные роуты или найти разбор конкретного оппонента, усугубляется; для гайда в текстовом виде для этого хватило бы ctrl+f.

То есть спору нет, когда может быть непонятно, как таймить какую-нибудь комбу, то иллюстрация помогает. Но, ИМХО, такие вещи хороши именно как вспомогательный материал. К сожалению, создание вспомогательного материала выливается в основной объем работы.

Кто-то всерьёз рассчитывает на какой-то выхлоп с кейтеринга аудитории одноклассников? Вы просто ценники какого-нибудь инджастиса им покажите потом, мне реакция интересна. Это же те самые люди, которые привыкли на торрентах ГАЗКУ ПОДДАВАТЬ, многие скорее всего даже не представляют, что за игры принято платить.

Barrogh, я представлял себе все это несколько иначе. Делать часовое видео - глупость та еще. Видос, по сути, должен иллюстрировать то, что написано, не больше.

MeetDeadMan писал(а): я представлял себе все это несколько иначе. Делать часовое видео - глупость та еще. Видос, по сути, должен иллюстрировать то, что написано, не больше.

Ну а если у тебя под 30 чаров с разными весами и хитбоксами, с разных стартеров у тебя выходы на разные лаунчеры, а перед ними комбы по-разному скейлятся, т.к. в этой игре даже в комбах нужно делать миксапы (а значит - юзать разные опции), всё это при мувлистах на сотню-другую вводных, то как еще ты будешь иллюстрировать такую чувствительную к таймингам вещь, как оки?

Списки, по крайней мере, можно попытаться как-то сгруппировать, пусть и придется делать несколько подуровней, чтобы человек с ходу мог исключить как можно больше ненужной (на данный момент) информации с первого взгляда. Идущее же непрерывным потоком видео, которое ты не можешь окинуть одним взглядом целиком - это эквивалент типичной wall of text по удобству восприятия.