Чат на ОК или "не обижайте казуала"

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Награды: 1
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#81

Сообщение luxero » 13 апр 2017, 14:02

BioLogIn писал(а): BluOFF,
Я думаю, что без второго, увы, мы не сможем (потому что мы - достаточно массовое явление, соответственно и аудитория у нас не знакомая лично и очень разношерстная). А вот про первое, третье и четвертое - согласен.
ради этого, второго, многие сюда и приходят. очень интересно наблюдать за спором, который начался с выяснения таерности персонажей (и т.п.), а закончился выяснением названия кинотеатра, в который участники спора ходили с мамами своих оппонентов. так же интересно бывает подбросить дровишек, если градус спора начинает снижаться)) кстати, иногда встречаются новички, не сильно искушённые в искусстве жмакать кнопки за какого-то персонажа, но грамотно умеющие поддержать спор и вынудить оппонента перейти к обсуждению личности.
Ролики, ролики, ро-ли-ки...

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#82

Сообщение Kreeg » 13 апр 2017, 14:13

luxero писал(а):новички
Offtop
новичеки :rules:
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.
Выиграют лишь те, кто посвятил морталу всю свою жизнь (конченные дебилы) (с) неизвестный автор

Аватара пользователя
MeetDeadMan
Читерский Скорпион!
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 09:19
Карточка игрока: MeetDeadMan
Канал пользователя: meetdeadman
Откуда: РФ
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#83

Сообщение MeetDeadMan » 13 апр 2017, 14:56

Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента. Вы, конечно, можете покидать в меня линками на стены Белиаловского текста, но какой новичок будет все это читать? Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза.
Injustice: Green Arrow
Mortal Kombat X: Scorpion
Injustce2: Green Arrow, Black Canary
( Определение читерства и мошенничества )
Изображение

( Кингуша о своем интеллекте )
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 16:52
Есть проблема - умным бабы не дают.
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 20:25
К счастью моё сердце принадлежит другой.

ZorN
"We'll burn you all, that is your Fate!"
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: МСК
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#84

Сообщение ZorN » 13 апр 2017, 15:05

MeetDeadMan писал(а): какой новичок будет все это читать?
Я читал в свое время и периодически возвращаюсь к тем темам и сейчас. Много полезного для себя открыл. И не только в его стенах текста, к слову.
MeetDeadMan писал(а): Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза
Это уже вопрос удобства восприятия информации, по-моему.
MK 9: Quan Chi, Scarlet
IGAU: Zatanna, Zod
MK X: Quan Chi, Alien
Injustice 2: Dr. Fate, Atrocitus
( )
Эффект ZorN'a

Ты мечтал родиться cотни лет назад,
Биться на турнирах в блеске черных лат.
Закат багровой краской твой бы красил щит
И враги бы знали - Ты лишен души.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#85

Сообщение BioLogIn » 13 апр 2017, 15:45

MeetDeadMan писал(а): Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента.
нарожай, запилим...
Everything is clearer now
Life is just a dream, you know
that's never ending
I'm ascending
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru | SoulCalibur.ru

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#86

Сообщение BOLT » 13 апр 2017, 16:02

Очень круто. Считаю, что надо делать МФА именно для такой аудитории, а не для трёх с половиной потных анимэшников.
Изображение

Аватара пользователя
MeetDeadMan
Читерский Скорпион!
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 09:19
Карточка игрока: MeetDeadMan
Канал пользователя: meetdeadman
Откуда: РФ
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#87

Сообщение MeetDeadMan » 13 апр 2017, 16:05

ZorN, ты, ну как бы это сказать, не новичок, окда?
ZorN писал(а): Это уже вопрос удобства восприятия информации, по-моему.
Большинство "новичков", которые могут вкатиться сюда - это подрастающее поколения, а им проще воспринимать видео + озвучку. Да и в принципе всем проще воспринимать видос, ибо показывается пример.
BioLogIn писал(а): нарожай, запилим...
Обсудим нюансы сотрудничества? :)
Injustice: Green Arrow
Mortal Kombat X: Scorpion
Injustce2: Green Arrow, Black Canary
( Определение читерства и мошенничества )
Изображение

( Кингуша о своем интеллекте )
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 16:52
Есть проблема - умным бабы не дают.
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 20:25
К счастью моё сердце принадлежит другой.

ZorN
"We'll burn you all, that is your Fate!"
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: МСК
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#88

Сообщение ZorN » 13 апр 2017, 16:30

MeetDeadMan писал(а): ты, ну как бы это сказать, не новичок, окда?
Поэтому я и уточнил, что "в свое время")) Не всегда же я был таким, как сейчас - пару лет назад я задавался теми же самыми вопросами, что и сегодняшние новички и разобрался я по большей части через форум просто читая его даже незарегестрированным, а потом уже влился в коммуну. Но и по сей день открываю для себя что-то новое, хоть и не являюсь совсем уж зеленым новичком.

Кстати, по своему опыту скажу, что сейчас информации для новичков больше, чем было раньше и стартануть немного легче.
MeetDeadMan писал(а): Большинство "новичков", которые могут вкатиться сюда - это подрастающее поколения, а им проще воспринимать видео + озвучку. Да и в принципе всем проще воспринимать видос, ибо показывается пример.
С этим я и не спорю) Просто говорю о том, что "кто хочет, тот разберется", а перенести текстовый формат в видео формат - досточно трудоемкая и небалгодарная работа, на мой взгляд.
MK 9: Quan Chi, Scarlet
IGAU: Zatanna, Zod
MK X: Quan Chi, Alien
Injustice 2: Dr. Fate, Atrocitus
( )
Эффект ZorN'a

Ты мечтал родиться cотни лет назад,
Биться на турнирах в блеске черных лат.
Закат багровой краской твой бы красил щит
И враги бы знали - Ты лишен души.

Аватара пользователя
MeetDeadMan
Читерский Скорпион!
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 09:19
Карточка игрока: MeetDeadMan
Канал пользователя: meetdeadman
Откуда: РФ
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#89

Сообщение MeetDeadMan » 13 апр 2017, 16:41

ZorN, весь понт в том, что есть "новички" - которые интересуются, как ты, как я. Я тоже в свое время пришел и много гайдов покурил. А большинство ситуаций с другими будет выглядеть примерно так: "Хочу научится мэшить==>Надо много читать==>Чота мне лень==>И так сойдет".
ZorN писал(а): а перенести текстовый формат в видео формат - досточно трудоемкая и небалгодарная работа, на мой взгляд.
Ну при определенных условиях я могу озвучить и смонтировать.
Injustice: Green Arrow
Mortal Kombat X: Scorpion
Injustce2: Green Arrow, Black Canary
( Определение читерства и мошенничества )
Изображение

( Кингуша о своем интеллекте )
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 16:52
Есть проблема - умным бабы не дают.
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 20:25
К счастью моё сердце принадлежит другой.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Награды: 3
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#90

Сообщение BioLogIn » 13 апр 2017, 16:41

MeetDeadMan писал(а): Обсудим нюансы сотрудничества?
*пожимая плечами* Если ты серьезно, то
а) у меня нулевой бюджет на проект фру и
б) скорее негативные ожидания от человека, который свои посты не может оформлять в соответствии с правилами форума, и при этом говорит про подготовку материалов для новичков.
Если в таком контексте ты считаешь, что есть, что обсуждать - то велкам. Но лучше в ЛС или в отдельную тему, чтобы тут не оффтопить уж совсем.
Everything is clearer now
Life is just a dream, you know
that's never ending
I'm ascending
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru | SoulCalibur.ru

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#91

Сообщение Barrogh » 13 апр 2017, 16:50

TND | TetroX писал(а): Если тебе достаточно интересна игра - ты будешь развиваться сквозь тролинг и ошибки. Пока не заслужишь уважение поступками.
Да боже мой, так не только в файтингах.

И ещё момент, я лучше пусть даже максимальной жестокостью вырежу неверные рассуждения у новичка, чем позволю им там остаться и перерасти в образ мышления подкрепленный пусть и небольшим но опытом. Даже если это грозит его уходом.
В общем-то, троллинг троллингу рознь.

Можно "вырезать ошибочные рассуждения", и если человек после этого уйдет, то ничего не потеряно - он и так бы ушел, столкнувшись с реалиями игры. А можно стебать недобро и неконструктивно, таким образом можно и потенциального члена коммьюнити (хотя, скорее всего, и не потенциального топа) спугнуть, а оно вам надо?

Но тут, наверное, дело не в файтингах, а просто в том, чтобы не быть типичным интернет-хамлом, например.
Tarilariran писал(а): я поднял, как мне казалось важную проблему, набежали люди, которые стали говорить, что я капитан и это никому не интересно.
Не, ну а если серьезно, кто тут обижает казуалов? Если речь о трансляциях, то выбор ЦА, подбор материала и форма его подачи - это, как говорится, хозяин-барин. Если некий ориентированный на казуальную аудитория формат приносит просмотры - люди будут и дальше это делать, причем им будет до фени, кто кого обижает на третьем сайте. Если ты хочешь направить оную аудиторию по адресам, где можно учить матчасть (хоть бы и сюда), то это, опять же, твое право и твоя возможность.

Так что тут я могу только поддержать реальное начинание, а как и что нужно делать - твоя аудитория отрегулирует гораздо лучше каких-то мнений обитателей ф.ру.

Если о том, что ф.ру, типа, главный гейтвей в компетитив в рунете, и месные волей-неволей играют роль лица РФГЦ, и оное лицо не должно быть гримасой... Вообще, тут обижать казуалов мешают банальные правила насчет хамства и переходов на личности. Соблюдение оных и контроль за их соблюдением - вопрос немного другой. Да, есть некоторая "серая область", да, некоторых иногда хочется попросить не постить вообще, если кто-то задаёт вопрос, а у тебя был плохой день. Но, опять же, корень зла тут не связан с особенностями нашего хобби.
MeetDeadMan писал(а): Запилите специальный новичковый раздел и нарожайте контента. Вы, конечно, можете покидать в меня линками на стены Белиаловского текста, но какой новичок будет все это читать? Перевести все это в видеоформат - и уже будет не малая польза.
Ну, тебе, наверное, это видней, как человеку, непосредственно всем этим занимающемуся, но мне, например, проще прочитать стену Белиаловского текста, чем пырить в новомодные видеогайды. Видео, конечно, отличная тема с точки зрения наглядности, но, ИМХО, в этом смысле формат типа вот этого гайда по КИ с анимационными вставками, схемами и интерактивными элементами будет для кого-то более удобным.
MeetDeadMan писал(а): А большинство ситуаций с другими будет выглядеть примерно так: "Хочу научится мэшить==>Надо много читать==>Чота мне лень==>И так сойдет".
По-моему, таким больше пользы от активного форумного населения будет, чем от видосов-инструкций. Ну, опять же, наверное, кому как.

Вопрос, наверное, чисто в соотношении трудоемкость/выхлоп.
Последний раз редактировалось Barrogh 13 апр 2017, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK9 - Raiden (off)
IGAU - Solomon Grundy (off)
GGXrd-R - Leo Whitefang (off)
DoA5:LR - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
TND | TetroX
TetroX & Niksan Devices
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:25
Награды: 1
Карточка игрока: Tetrox
Откуда: г. Пермь
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#92

Сообщение TND | TetroX » 13 апр 2017, 16:51

Ох, про переводы в "более понятный формат" :
Первое - это очень трудоемко
Второе - это никому нахрен не сдалось

Поясню второе - вам действительно кажется что человек не способный осилить стену текста способен сидеть в тренировке хотя бы 40 минут ?
Хватит гнаться за людьми которым это интересно на уровне "видосик посмотреть" и "слить и закидать говном противника".
Лично у меня нет веры в таких людей.
Я не играю с теми кто не ест Dust!!!
И Мэй побеждает Тетрокса © Goga

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Награды: 7
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#93

Сообщение RoBoBOBR » 13 апр 2017, 16:56

Barrogh писал(а): кто тут обижает казуалов?
вся тема это одни сплошные попытки обидеть казуала, хотя тот попросил в заголовке этого не делать.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
MeetDeadMan
Читерский Скорпион!
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 09:19
Карточка игрока: MeetDeadMan
Канал пользователя: meetdeadman
Откуда: РФ
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#94

Сообщение MeetDeadMan » 13 апр 2017, 17:01

Barrogh писал(а): проще прочитать стену Белиаловского текста, чем пырить в новомодные видеогайды
Ну если мы возьмем стену этого текста и наложим на показательные примеры из этого самого текста, выйдет-то понятнее, имхо.
Barrogh писал(а): По-моему, таким больше пользы от активного форумного населения будет, чем от видосов-инструкций. Ну, опять же, наверное, кому как.
Тут да, но я вспоминаю себя, первое что я сделал, когда вышел в онлайн Инджастиса и взял за обе щёки - пошел на Ютубчик смотреть комбульки, потом еще немного помешил. И как только вошел в азарт - прибежал сюда.
Injustice: Green Arrow
Mortal Kombat X: Scorpion
Injustce2: Green Arrow, Black Canary
( Определение читерства и мошенничества )
Изображение

( Кингуша о своем интеллекте )
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 16:52
Есть проблема - умным бабы не дают.
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 20:25
К счастью моё сердце принадлежит другой.

Аватара пользователя
JustObserver
Новичок
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 13:54
Карточка игрока: JustObserver
Канал пользователя: JustObserver

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#95

Сообщение JustObserver » 13 апр 2017, 17:26

RoBoBOBR,
( пека )
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
hydrazine
Новичок
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 10:42
Карточка игрока: hydrazine
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#96

Сообщение hydrazine » 14 апр 2017, 01:52

Tarilariran писал(а): я поднял, как мне казалось важную проблему, набежали люди, которые стали говорить, что я капитан и это никому не интересно.
Просто самой проблемы нет. Новичков тут никак не обижают. Их поддерживают и направляют.
Может я не там смотрел вообще. Можно ссылки на темы в форуме, где новичок спрашивает "что такое паниш?" и над ним глумятся сильные форума сего?

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#97

Сообщение Barrogh » 14 апр 2017, 08:44

MeetDeadMan писал(а): Тут да, но я вспоминаю себя, первое что я сделал, когда вышел в онлайн Инджастиса и взял за обе щёки - пошел на Ютубчик смотреть комбульки, потом еще немного помешил. И как только вошел в азарт - прибежал сюда.
Ну вот, видимо, индивидуально тут.
Мне, к примеру, было удобно смотреть комбульки в списках во времена МК9, когда я тут появился. Когда я потом пытался изучать ДоА, то обнаружил, что почти во всех местных гайдах вместо соответствующего раздела прилеплен 5-7-минутный комбомувик, при работе с которым есть сложности типа:
- трудно сразу найти нужную комбу;
- освежить в памяти какой-нибудь компонент комбульки занимает больше времени; причем в абсолютном измерении разница невелика, но в относительном это может быть разница в несколько раз; это не объективная проблема, но это бесит;
- нет наглядного представления всех опций с того или иного стартера, как и возможности быстро выделить все стартеры; то есть нет возможности за несколько секунд увидеть общую картину, а не складывать ее по итогам 3-4-кратного просмотра видео;
- если это подробный комбо-видос с обзором оки, то это уже не 5-7 минут, а час времени, то есть проблема того, как быстро выделить для себя нужные роуты или найти разбор конкретного оппонента, усугубляется; для гайда в текстовом виде для этого хватило бы ctrl+f.

То есть спору нет, когда может быть непонятно, как таймить какую-нибудь комбу, то иллюстрация помогает. Но, ИМХО, такие вещи хороши именно как вспомогательный материал. К сожалению, создание вспомогательного материала выливается в основной объем работы.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK9 - Raiden (off)
IGAU - Solomon Grundy (off)
GGXrd-R - Leo Whitefang (off)
DoA5:LR - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
RicciFlow
Новичок
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 10:03

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#98

Сообщение RicciFlow » 14 апр 2017, 09:01

Кто-то всерьёз рассчитывает на какой-то выхлоп с кейтеринга аудитории одноклассников? Вы просто ценники какого-нибудь инджастиса им покажите потом, мне реакция интересна. Это же те самые люди, которые привыкли на торрентах ГАЗКУ ПОДДАВАТЬ, многие скорее всего даже не представляют, что за игры принято платить.

Мой чар самый обоссанный

Characters
MKX: Mileena, Kano (Cybernetic)
SFV: Cammy

Аватара пользователя
MeetDeadMan
Читерский Скорпион!
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 09:19
Карточка игрока: MeetDeadMan
Канал пользователя: meetdeadman
Откуда: РФ
Пол:
Контактная информация:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#99

Сообщение MeetDeadMan » 14 апр 2017, 10:13

Barrogh, я представлял себе все это несколько иначе. Делать часовое видео - глупость та еще. Видос, по сути, должен иллюстрировать то, что написано, не больше.
Injustice: Green Arrow
Mortal Kombat X: Scorpion
Injustce2: Green Arrow, Black Canary
( Определение читерства и мошенничества )
Изображение

( Кингуша о своем интеллекте )
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 16:52
Есть проблема - умным бабы не дают.
KINGusha писал(а):
29 дек 2017, 20:25
К счастью моё сердце принадлежит другой.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Пол:

Чат на ОК или "не обижайте казуала"

#100

Сообщение Barrogh » 14 апр 2017, 10:39

MeetDeadMan писал(а): я представлял себе все это несколько иначе. Делать часовое видео - глупость та еще. Видос, по сути, должен иллюстрировать то, что написано, не больше.
Ну а если у тебя под 30 чаров с разными весами и хитбоксами, с разных стартеров у тебя выходы на разные лаунчеры, а перед ними комбы по-разному скейлятся, т.к. в этой игре даже в комбах нужно делать миксапы (а значит - юзать разные опции), всё это при мувлистах на сотню-другую вводных, то как еще ты будешь иллюстрировать такую чувствительную к таймингам вещь, как оки?

Списки, по крайней мере, можно попытаться как-то сгруппировать, пусть и придется делать несколько подуровней, чтобы человек с ходу мог исключить как можно больше ненужной (на данный момент) информации с первого взгляда. Идущее же непрерывным потоком видео, которое ты не можешь окинуть одним взглядом целиком - это эквивалент типичной wall of text по удобству восприятия.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK9 - Raiden (off)
IGAU - Solomon Grundy (off)
GGXrd-R - Leo Whitefang (off)
DoA5:LR - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Ответить