Fighting.ru - всё о файтингах

Уже представляю как легко можно убивать за этого чара. ИМХО - Определенно топ1 или топ2 после Акиры.
Создал тему с целью получить от опытных игроков информацию по юзабельным джагглам и wall комбам - парни помогите, распишите пожалуйста.
В дальнейшем не поленюсь расписать техники за Жана.

После Акиры лучшими считаются джеки и така. Жан хоть и ненаказуем почти, если знать его серии, можно без особых проблем с ними бороться. Таких крутых миксапов, типа 4Р+КР/4Р+К-бросок у жана нет)
Более-менее стандартный джаггл без стены - 6K - 9K - 2P+K - 46PK, работает почти по всем. По лёгким можно сделать 6K - P - 3K+G - 4KKP. Против тех, кто не вымешивается из стаггера, 46К+G - очень мощная штука, после него входит 6К с комбами) Хорошо можно на него ловить после бекдеша.
Вот тут видос с довольно неплохим японским Жаном) И дальше ещё на канале 2 видоса с ним, после этого. Воллкомбы там же есть)

У Жана есть хай который если попадает в блок - продолжается гарантированной комбой на 65, разве можно выйти из стаггера?

Это уже просто гвардбрейк) Тут стаггер особо не влияет ни на что.

Ну ведь это значит только то, что его можно миксить с мидом похожей анимации которая тоже продолжается комбой, но уже в хит.

Оба удара можно степать, так что, не вариант. Гвардбрейками можно только подлавливать на блоке, против остального они не работают.
Хотя, их можно миксить на юкеми оппонента, если попадать в окно, когда он не может эвейдить)

ZBEP писал(а):Оба удара можно степать, так что, не вариант.

Ну а не заканчивать серию и применить этот миксап как вариант прессинга годится?

KINGusha писал(а):Ну а не заканчивать серию и применить этот миксап как вариант прессинга годится?

Это не миксап вообще) Миксапом будет тогда уж 43Р+К и бросок, но и тут я бы вместо этого удара что-нибудь побыстрее вставил. К тому же,когда ты обрываешь серию, ты открываешься (у тебя минус), и если оппонент вовремя отреагирует - влезет точно. А времени на реакцию будет предостаточно, если ты решишь так "помиксапить")

Гвардбрейки по сути нужны только чтобы ловить противника на простое стояние в блоке. Миксапить их с чем-либо просто невозможно. К тому же такие медленные) Как миксап это может пригодиться только на окиземе, но нужно чётко таймить. Запорешь - сожрёшь наказание после эвейда.

ZBEP огромное спасибо.
Так я и знал.

Да, кстати, ещё одно возможное применение гардбрейка - против фуззи-гарда. При нём оппонент вряд ли станет степать, даже если увидит удар, на этом и можно подловить.

ZBEP писал(а):против фуззи-гарда.

Это что такое? Извини я не силен в теории.
Блин мне нравится чар, но страшно подумать сколько времени его нужно ставить. О изучении матчапов еще страшнее.

Есть такой момент, что переход в сидящее положение занимает 7 кадров простым нажатием вниз, и 5 - краучдешем вперёд. И все эти фреймы бросок может по тебе попасть. Суть фаззи-гарда - успеть присесть под броском и вовремя встать, чтобы заблокировать мид. Это есть в туториале, как я помню) Делается просто тапом 2 и нажатием блока после него, или 33G. Обычный делается когда у тебя до -3 включительно, с краучдешем - -4 и -5. После -5 уже не работает, так что надо выбирать между атакой и блоком (это называется nitaku).
Чар на самом деле довольно мешерский) Не думаю, что его очень сложно освоить. Хотя, сам не пробовал)

Жан наверное самый нуб-френдли персонаж) катастрофически мало наказываемых на блоке ударов, много комбинаций, довольно простые комбо)
Основная фишка Жана, как ты уже навернео успел увидеть - в чарджах) ну и суть очень проста, если чардж разрядил до конца то на блоке ты в плюсе, если не до конца - в минусе.
вот для затравки видос с продвинутыми волл-комбами

Сова И Буки писал(а):Жан наверное самый нуб-френдли персонаж)

Лейфей.

Сова И Буки писал(а):если чардж разрядил до конца то на блоке ты в плюсе

Бесплатный миксап - не?
Компьютер вообще от всего уворачивается и броски рвет сволось=). Джагглы и валлкомбы пока что лень ставить, но до них тоже дойду.
Вы мне вот скажите 66P на хите большой плюс - там можно продолжать комбу или не гарантия?

KINGusha писал(а): Вы мне вот скажите 66P на хите большой плюс - там можно продолжать комбу или не гарантия?

После 66P идет особый хит, анимация хоть и показывает, что оппонент в стане (больше похоже на крампл), но на самом деле, он может заблочить любой удар (лоу, мид, хай), но не может делать дефенс мувы (эвэйдв сторону). 66Р у Жана это основной микс ап тул, оппоненту нужно либо среагировать, либо угадать дальнейший удар. В миксап так же могут идти броски, именно из-за того, что оппонент может только блочить, так и останется с блоком (будучи стоя) после завершения анимации. Можно ещё провести анблокабл сетап для спящих: 66P, 66 оффенс мув (2 or 8 P+K+G) и чарджить либо 5К, либо 6K+G. Попадя по блоку - делаем K, K. Именно из-за того, что ты в сайд стороне, оппонент не может заблочить последующий нижний K после фулл чарджа по блоку, это анблокабл. Бывают смельчаки, что захотят ответить во время твоего чарджа с сайда, поэтому предпочтительно чарджить 6K+G, попадет - больно будет.

KINGusha писал(а):
Сова И Буки писал(а):Жан наверное самый нуб-френдли персонаж) Лейфей.

Лейфей один из самых сложных для освоения) в основном изза кучи стоек)

KINGusha писал(а):Бесплатный миксап - не?

Мы об этом говорили ещё в теме доа) пока не ясно сколько опций должно оставаться у противника чтобы ситуацию можнобыло назвать миксапом, поэтому я воздержусь от этого термина)

Здооровооо) у нас есть игроки за жана^_^ вот они могут все грамотно объяснить)
я знаю только самую малость, например Р+К это хорошее 13-фреймовое наказание (наказывать можно например аойкино 66К на блоке). Также очень юзабелен кувырок с ударом, дает стагер, часто делают канселя бекдеш. Ещё есть хороший удар с отходом какбы назад и возвращением с ударом руки, очень хорошо вифает всякие 2Р,6Р и другие "короткие" удары. уж извиняюсь, приставки нет сейчас под рукой чтобы посмотреть их команды.

KINGusha писал(а):Бесплатный миксап - не?

Не бесплатный, но миксап) Но надо понимать, что миксуются тут не лоу и мид удары, а мид и бросок, так как оба варианта ударов можно степать. То есть по сути то же, что и нитаку) Мощь лоу - в том, что он выводит на небольшую комбу, но попасть им тяжело.

UltimaOriginal писал(а):Можно ещё провести анблокабл сетап для спящих: 66P, 66 оффенс мув (2 or 8 P+K+G) и чарджить либо 5К, либо K+G. Попадя по блоку - делаем K, K. Именно из-за того, что ты в сайд стороне, оппонент не может заблочить последующий нижний K после фулл чарджа по блоку, это анблокабл.

Друг извини я плохо понял про сетап - объясни почему k,k нельзя заблочить и с чего именно его делать?
ZBEP да, я догадывался - жаль.

KINGusha писал(а):Друг извини я плохо понял про сетап - объясни почему k,k нельзя заблочить и с чего именно его делать?
ZBEP да, я догадывался - жаль.

При попадании по боковому блоку удары получают больше преимущества по фреймам (если урон 14 или меньше - +1, 14-21 => +3, >21 => +6), и переход из верхнего бокового блока в нижний занимает больше времени, так что, оппонент просто не успеет присесть, чтобы заблокировать лоу удар. Не знаю только, что со степом. Вообще, таким образом у ннекоторых чаров появляются анблокабл серии по боковому блоку - 4Р2Р Джеки, Р+КР Каге и другие. Этот у Жана - один из них)

И что "жаль"?) Миксап то остаётся. По сути в вф настоящий миксап - это не мид-лоу, а мид-бросок. Так что тут всё в порядке) Лоу удар тут выступает в роли "гардбрейка" - ловит только на верхнем блоке и попытке влезть и даёт большой урон, но при этом сильно наказывается.

ZBEP писал(а):Этот у Жана - один из них)

будь добр распиши что именно нужно делать:
66p в хит, дальше 6K+G(Hold) k,k? Это амблокабл сетап или я снова что не так понял?