Спор на деньги. Не ММ.

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.

Модераторы: ZorN, FGC | Shatalkir

Изображение
Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kraa » 14 июл 2020, 06:55

SsabroS писал(а):
14 июл 2020, 00:58
Да просто полтос это конечно овер
Конечно овер, надо ппц каким азартным наркоманом быть, чтобы на полтос при таких условиях спорить. Раз чихнул во время выполнения и досвидос.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 14 июл 2020, 10:44

Овер это лям. Не хотите? И надо быть не азартным наркоманом, а всего лишь уверенным в своих словах и опыте.
Кратос даже на форум прийти и "чихнуть" боится. Kraa а какие условия устроят тебя?)
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kraa » 14 июл 2020, 10:50

KINGusha писал(а):
14 июл 2020, 10:44
Kraa а какие условия устроят тебя?)
Меня то никакие не устроят, я играю хреново и знаю, что точно дропну. Ну и я не азартен от слова совсем.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 14 июл 2020, 12:02

Хмм. Ну в таком случае и не надо было начинать обсуждать эти самые условия и высказывать насчёт них своё мнение раз не собираешься спорить. Как говорится - отвергаешь? Предлагай!
И азарт тут не причём. Мы не в казино. Что в теории, что в практике - опытный игрок не надеется на азарт и везение ибо это гиблое дело.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Demigod13
Новичок
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:46
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 22 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Demigod13 » 14 июл 2020, 12:03

В данном споре я наверное поддержу Кингушу, что на реакцию нельзя на 100 % порвать броски. Даже если бросать будут в одну и ту же сторону. Но и чистота эксперимента под вопросом. Даже если убрать нервы из-за возможной потери денег и мисклики из-за вчерашней попойки, то остаётся ещё вопрос самих нормалов, с которыми будут микситься броски. Что я имею ввиду. Какой должен быть старт ап, чтобы исключить фузигард? Опять же он не должен иметь пушбэка и иметь примерно то же расстояние, что и бросок, чтобы кукла при выполнения следующей серии или броска не выдала свои намерения перемещением.

Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kraa » 14 июл 2020, 12:24

KINGusha писал(а):
14 июл 2020, 12:02
Ну в таком случае и не надо было начинать обсуждать эти самые условия и высказывать насчёт них своё мнение раз не собираешься спорить.
Ну мы же на форуме, он для того и нужен, чтоб свое мнение высказывать. Я же не спорю по существу вопроса - можно или нет порвать, мне не позволяет квалификация дать такой ответ.
Я вёл речь только о том, что могу понять человека, который не готов ставить серьезную сумму на кон, когда предмет спора не является для него столь принципиальным, а условия спора кажутся ему чересчур радикальными.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 14 июл 2020, 12:28

Ну, вы уж поверьте, я предложил условия более чем "щедящие" из-за присутствия в игре ублюдского ОС и фаззи которые Кратос называет реакцией блокируя 19i и 13i миксап саба.
Более справедливые условия это если бы я миксовал броски сам на протяжении той же минуты без права на ошибку, где добавлением ко всему прочему было запрещено атаковать тому кого бросают. Если атаковал - значит рвал бросок которого не было. При таких условиях ОС использовать не возможно и придётся надеяться лишь на реакцию. Это всё.

Я вообще плохо понимаю о чём тут разговор. Он СЛИЛСЯ! А значит не уверен в своих словах и будучи не дураком, боится потерять бабки. Денежный вопрос всегда ставит все точки над и. Готов ли человек по настоящему подкрепить свои слова делом, а не пустым лепетом. Готов? Погнали! Не готов? Я отказываюсь понимать тебя! Без всяких загадок.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kraa » 14 июл 2020, 12:55

Арман, да, ляпнул лишнего на эмоциях, не подумав. Упомянул про 100%, потом подумал, и понял что все таки прямо вот про сто процентов таки погорячился.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 14 июл 2020, 13:53

Тут нету ни каких % в принципе. Тут либо можно либо нет. Третьего не дано. В спорах рождается истина и мне фиолетово о чём он там думал учитывая что даже ворваться сюда не может поджав хвост. Поддержи и предприми попытку оправдать его хоть 1000 подписчиков - правым в его словах это его не сделает. А как раз этим ты сейчас и занимаешься Kraa =)!
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 24 раза
Гендер:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kraa » 14 июл 2020, 14:28

KINGusha писал(а):
14 июл 2020, 13:53
даже ворваться сюда не может
Ну да, по чесноку думаю стоило бы объясниться, раз уж завёл Арман разговор об этом. Дай уж ему право на небольшую слабость, а то ты прямо вцепился в него)

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 14 июл 2020, 15:01

Kraa я суров, но справедлив верно? Да!
А на какую именно слабость мне дать право к примеру Некросу? У него подписчиков около пол ляма и они впитывают каждое слово этого дилетанта.
И я не вижу слабости в том, что бы прилюдно прийти в тему и сказать всем тут и своим подписчикам в том числе на стриме "я был не прав" в том и в этом. Он отказывается это делать и считает себя правым, но на деньги спорить не будет. Вывод лишь один.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
SsabroS
Low Tier
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:16
Карточка игрока: SsabroS
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 149 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение SsabroS » 15 июл 2020, 00:12

Эх, тоже самое бы ниндзе килле предложить =)... У него мне кажется процентов 85% на реакцию разрывов (в обе стороны), если не больше. Тут нужно учитывать, что должны быть не то, что убер реакция, но и допускать просто стресовость ситуации, просто тупо оплошность. Даже ведь в исполнении комбы, из 100 можно дропнуть пару, не из-за того что ты не можешь её делать, а из-за того, что грубо говоря совершенства не существует. Мне это так видится. Спор конечно имеет место быть, и реально даже очень интересно. Тем более учитывая то Арн ПРО. Однако смотря на микро даки, всем понятно что это риды, может и с Киллой так же, не реакция, а читает как нехер делать. Для меня ни в одной части отмена броска на реакцию, невозможна для исполнения даже в 5 случаях =D
Thunder take you! (c) Raiden

FAV FIGHTERS: WoundCowboy. BIOHAZARD, Forever King Jr, ... FEDOR.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 15 июл 2020, 09:06

SsabroS стабильность это 8-9 из 10ти если речь о комбо.
По словам Арна, все ПРО на серьёзных щах утверждают что 19i оверхед Саба видно. Если он не врёт, то беру ответственность утверждать я - все эти ПРО дебилов куски.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
raven_vokh
Новичек
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:53
Карточка игрока: raven_vokh
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 76 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение raven_vokh » 15 июл 2020, 09:51

KINGusha писал(а):
15 июл 2020, 09:06
все ПРО на серьёзных щах утверждают что 19i оверхед Саба видно.
В таком случае и броски должны рваться на реакцию, ведь там порвать можно, начиная с 12 кадра, и заканчивая 24-ым включительно. Тем не менее, ArnKratos говорит, что броски на реакцию не рвутся (42:59):
МК9: Ermac, Sub-Zero, Cyrax
МКX: Johnny Cage, Sub-Zero
МК11: Cassie Cage, Skarlet, Johnny Cage, Frost, Fujin

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 15 июл 2020, 10:42

raven_vokh тут он говорит про онлайн. В любом случае переписываясь со мной он уже и про оффлайн говорить начал. Вся переписка есть. Дубасик вообще такую ересь рассказывает что 2005й год вспомнился где садятся на реакцию под 8ми фреймовым джебом. Да и вообще все эти молодые лишь загадками разговаривают. Почти ни какой конкретики.
И причём тут 24 кадра? Когда речь идёт о 22х. 10 старт + 12 окно. Для сравнения 24 кадра это оверхед Волка, а 22 это оверхед Скорпиона. И если первый блочат на ожидании, то второй все жрут в заглот.

По хорошему, касательно теории, эти молодые ещё сами ученики.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
raven_vokh
Новичек
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:53
Карточка игрока: raven_vokh
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 76 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение raven_vokh » 15 июл 2020, 11:41

KINGusha писал(а):
15 июл 2020, 10:42
И причём тут 24 кадра? Когда речь идёт о 22х.
Там нельзя порвать в активы, т.е. нажав кнопку разрыва в 10-ый и 11-ый кадры - ничего не произойдет. На 12-ом кадре бросок уже порвется. Окно 13 кадров, потому что последний кадр на котором разрыв срабатывает - 24-ый включительно. Я тестировал этот момент.
KINGusha писал(а):
15 июл 2020, 10:42
По хорошему, касательно теории, эти молодые ещё сами ученики.
Научатся когда нибудь, какие их годы еще.
МК9: Ermac, Sub-Zero, Cyrax
МКX: Johnny Cage, Sub-Zero
МК11: Cassie Cage, Skarlet, Johnny Cage, Frost, Fujin

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 15 июл 2020, 12:22

raven_vokh
Будь добр, как можно подробнее этот момент. Как именно тестировал и на бросках ли? И имеется ли видео для наглядного примера?! Это очень серьёзные моменты.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
raven_vokh
Новичек
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:53
Карточка игрока: raven_vokh
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 76 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение raven_vokh » 15 июл 2020, 13:09

KINGusha писал(а):
15 июл 2020, 12:22
Будь добр, как можно подробнее этот момент. Как именно тестировал и на бросках ли? И имеется ли видео для наглядного примера?! Это очень серьёзные моменты.
ПК-версия дает простор для лабы. Сделал макрос на кнопку клавиатуры, по которой:
  • у P1 срабатывает кнопка броска;
  • у P2 через определенное количество миллисекунд срабатывает кнопка разрыва.
В результате бросок рвался при задержке от 208мс до 408мс (208/(1000/60) = 12,48 - брал всегда с небольшим запасом, что бы покрыть возможный инпут лаг, и попасть примерно в "середину" кадра).

Видео, к сожалению, нет - тестил "для себя" спустя пару месяцев от выхода игры. И, честно говоря, понятия не имею как это наглядно показать. Попробую что-нибудь придумать.
МК9: Ermac, Sub-Zero, Cyrax
МКX: Johnny Cage, Sub-Zero
МК11: Cassie Cage, Skarlet, Johnny Cage, Frost, Fujin

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14070
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2588 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение KINGusha » 15 июл 2020, 14:16

raven_vokh хорошо, буду очень благодарен за выявление точных цифр.
Так же главный вопрос! Одинаковы ли броски по цифрам в МК11 и Injustice 2 !!!?
Теория проверок впечатляет, но видео с точными цифрами, а так же сравнение МК11 и Injustice 2 было бы очень кстати! Обожаю игроков с конкретикой! Ждём!
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 671 раз
Гендер:
Контактная информация:

Спор на деньги. Не ММ.

Сообщение Kreeg » 15 июл 2020, 17:18

raven_vokh писал(а):
15 июл 2020, 13:09
И, честно говоря, понятия не имею как это наглядно показать
снять в 60fps, добавить счётчик кадров, замедлить видео до 2-4 fps
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.

Ответить