Страница 8 из 8

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 13 ноя 2019, 10:13
Demigod13
Продолжаем разговор
По поводу сиквелов и рубки бабла. В воскресенье ходил в кино на доктор сон. Вот хороший пример того как надо делать сиквелы. Т.е. нечего их снимать пока не появится нормальная идея, пусть её придётся подождать 39 лет. Имхо, но фильм умудрился помирить экранизацию Сияния Кубрика и Кинга, который ненавидел эту экранизацию. Очень надеюсь на то, что фильм не провалится в прокате...
Изображение

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 14 ноя 2019, 08:20
Reptiloid

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 14 ноя 2019, 20:44
Rasta48
Про фильмы

Demigod13
это конечно замечательно, но доктор сон ужасно идет в прокате, но и черт бы с ним, это не плацдарм для трилогии, если фильм не поняли, а он достойный - то его признают со временем и могут жестко принести прибыль покупками блю-рей, что окупит фильм как бывало уже до этого, продолжения вероятно не будет и торопиться и топить просто не за что, кроме галочки. А что касается терминатора то тут просто шах и мат потому что хоть мне и реально понравился фильм, но к сожалению он теряет почти всю свою ценность если у него не будет продолжения. Ещё есть один замечательный фильм который походу так же утопили в хейте якобы фанаты оригинала - Алита: Боевой Ангел, я просто кайфанул от просмотра, но сам не читал мангу, так же когда то не стали снимать продолжение Аватара(аниме вроде) который тоже очень меня зацепил. Спрашивается кому легче стало что эти фильмы не получили продолжения, это явно не фанаты, а просто чвсшники которые чего-то там знают и встречая противоречия начинают проявлять свои знания в бэдэсном ключе хейта, это ведь выглядит круто ты такой умный всех строишь, но блин ответственность где? нету, тогда и искренность тоже не обязательна. Я так же начну щас городить про всеми любимый Т2, например - "нафига Т1000 проткнул Сару пальцем и просил позвать Джона, когда мог просто убрать ее чтобы не мешала, морфнуться и самому позвать, ну вот что за бред", и это после 6-7 таких же подкопов под сюжет, у любого человека это вызовет негатив к фильму, а если это ещё человек которому ты обычно доверяешь с млн. подписчиков, то это реально создает мнение масс, и огромное кол-во народу фильм бойкотирует в прокате, но потом всё равно смотрят дома. Остается только радоваться что эти якобы фанаты не знают канонов вселенной Марвел, а то и этой франшизе надо думать тоже не дали бы развиться.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 14 ноя 2019, 23:41
ArtBazuka
продолжаем
Rasta48 писал(а):
14 ноя 2019, 20:44
нафига Т1000 проткнул Сару пальцем и просил позвать Джона, когда мог просто убрать ее чтобы не мешала, морфнуться и самому позвать, ну вот что за бред
Нету идеальных фильмов, в фантастике особо много встречается косяков. Просто в хороших фильмах достоинств значительно больше и они весомее, поэтому недостатки им прощаются. А если речь идет о продолжении \ сиквеле и т.п., тем более если предыдущие были очень хороши, то к новым требования и ожидания у людей еще более высокие.

Алиту я смотрел в кино и не знаю первоисточников. Крутой экшен и визуал, интересный сеттинг, но никакущие персонажи (кроме доктора разве что) с глупыми поступками, а на одном визуале сейчас не вытянешь. Я бы сходил на продолжение, но если не выйдет, то пофиг. Так что про фанатов тут вообще не к месту, у марвел вообще фанбаза огого, но живет и процветает франшиза. А вокруг Безумного Макса сплош хвалебные отзывы, но кассу не собрал, почему?
Rasta48 писал(а):
14 ноя 2019, 20:44
А что касается терминатора то тут просто шах и мат потому что хоть мне и реально понравился фильм, но к сожалению он теряет почти всю свою ценность если у него не будет продолжения
Вот о чем и речь, режиссеры (или студии) сейчас себя сами загоняют в неудобную позицию, делая фильмы с прицелом на продолжение, обрывая историю как в той же Алите, Генезисе, Хищнике. Нету желания рассказать цельную завершенную историю, есть желание превратить фильм в доильную франшизу. Ну камон, я хочу увидеть законченное произведение в кинотеатре, а не через 2-3 года 2 часть и еще через столько же завершающую 3 часть, а может и не завершающую. Терминатор это не Толкиен. Старые Хищник, Чужой, ЗВ, Безумный Макс и многие другие — это все законченные фильмы, которые стали успешными и уже потом получили развитие. Снимите годный завершенный фильм, если он окупится действуйте дальше. Хотите снять продолжительную историю, ну вон есть сериалы и они очень хорошо себя сейчас чувствуют, там сколько хочешь серий фигач, лишь бы бабки были. Почему зритель должен раздавать режиссерам авансы и надеяться, что дальше будет лучше и интереснее, тем более что часто все наоборот?


Помоему дискуссию про фильмы пора переносить, тем более уже была подобная тема Немного о ремейках

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 07:06
Reptiloid

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 08:53
Kraa
Offtop
Sti4er писал(а):
14 ноя 2019, 23:41
Вот о чем и речь, режиссеры (или студии) сейчас себя сами загоняют в неудобную позицию, делая фильмы с прицелом на продолжение, обрывая историю как в той же Алите, Генезисе, Хищнике. Нету желания рассказать цельную завершенную историю, есть желание превратить фильм в доильную франшизу. Ну камон, я хочу увидеть законченное произведение в кинотеатре, а не через 2-3 года 2 часть и еще через столько же завершающую 3 часть, а может и не завершающую. Терминатор это не Толкиен. Старые Хищник, Чужой, ЗВ, Безумный Макс и многие другие — это все законченные фильмы, которые стали успешными и уже потом получили развитие. Снимите годный завершенный фильм, если он окупится действуйте дальше. Хотите снять продолжительную историю, ну вон есть сериалы и они очень хорошо себя сейчас чувствуют, там сколько хочешь серий фигач, лишь бы бабки были. Почему зритель должен раздавать режиссерам авансы и надеяться, что дальше будет лучше и интереснее, тем более что часто все наоборот?
Существенную роль как по мне играет то, что ключевая целевая аудитория современных блокбастеров это в общем то подростки. Такой аудитории по барабану естественность и логичность сюжетных перипетий, разумные и поступающие "как живые люди" персонажи и прочее. Также и с законченностью сюжета отдельного - дети любят бесконечную жвачку про любимых никогда не умирающих героев.
Rasta48 писал(а):
14 ноя 2019, 20:44
Спрашивается кому легче стало что эти фильмы не получили продолжения, это явно не фанаты, а просто чвсшники которые чего-то там знают и встречая противоречия начинают проявлять свои знания в бэдэсном ключе хейта, это ведь выглядит круто ты такой умный всех строишь, но блин ответственность где?
Проблема в том, что ты выступаешь с позиции "я прав, они нет", отказывая почему то в праве голоса людям с отличной от твоей точкой зрения. Фильмы делаются не только лишь для преданных фанатов. Люди не хотят видеть продолжения фильмов, которые считают посредственными, хотят, чтобы эти бабки и "эфирное время" пошли на более достойные проекты, а индустрия экшен-фильмов сошла с порочных рельсов доения бабла бесконечными франшизами с сюжетами для пятиклассников.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 10:59
Barrogh
Offtop
Kraa писал(а):
15 ноя 2019, 08:53
Существенную роль как по мне играет то, что ключевая целевая аудитория современных блокбастеров это в общем то подростки. Такой аудитории по барабану естественность и логичность сюжетных перипетий, разумные и поступающие "как живые люди" персонажи и прочее. Также и с законченностью сюжета отдельного - дети любят бесконечную жвачку про любимых никогда не умирающих героев.
Как человек, который периодических ходит в кино, в том числе и на жвачку. Не знаю, как в мировом прокате, а у нас подростков я почти не вижу. Подозреваю, что просто на каком кино люди выросли, такое и будут смотреть до упора, а незамутнённое кино, предлагающее лёгкое настроение и даже некий катарсис от третьего лица достаточно привлекательно, так же, например, как казуальные игрушки. Многие обосновывают это тем, что "в реале напереживались / настрессовались / напотелись, нахрен ещё и в свободное время этим заниматься". Так что привет тебе от вечных пятиклассников, полагаю :)

По моему опыту, правда, это не мешает людям периодически смотреть что-то ещё, но в среднем да, получается как-то так.
Sti4er писал(а):
12 ноя 2019, 14:46
Ты серьезно щас?? Во второй части погоня занимала всего 20 минут в конце фильма и реально была крута. Режиссер её взял и грамотно растянул на целый фильм, наполнив совершенно новыми уникальными персонажами, и кучей всяких приколюх и деталей. Всё, больше нету подобного. А в том же Терминаторе мы уже 4 раза! видели как кто-то из будущего пытается убить кого-то из прошлого, а ему пытаются помешать. И вот 5 попытка.
Так-то и в Максе примерно один и тот же сюжет каждый раз, мало чем отличающийся от среднего боевика, что мы смотрели в девяностых. Чего-то становится больше, чего-то меньше, где-то сильно добавили контента, которого ожидает сегодняшний зритель (ибо старый мэд макс всё меньше похож на то, что сейчас называют "сеттинг а-ля мэд макс"), для этого уплотнили что-то ещё, ну дэшик актуальных тем всыпано. Детали да, персонади да, но что там принципиально другого-то? Речь-то была о подходе "тех же щей погуще влей", а это он и есть. Просто в этот раз оно реально погуще.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 11:23
Kraa
Offtop
Barrogh писал(а):
15 ноя 2019, 10:59
Как человек, который периодических ходит в кино, в том числе и на жвачку. Не знаю, как в мировом прокате, а у нас подростков я почти не вижу. Подозреваю, что просто на каком кино люди выросли, такое и будут смотреть до упора, а незамутнённое кино, предлагающее лёгкое настроение и даже некий катарсис от третьего лица достаточно привлекательно, так же, например, как казуальные игрушки. Многие обосновывают это тем, что "в реале напереживались / настрессовались / напотелись, нахрен ещё и в свободное время этим заниматься". Так что привет тебе от вечных пятиклассников, полагаю
Чорт побьери, моя теория развалилась)
Наверное уже надо вообще отделять кино в классическом понимании и высокобюджетные франшизы как отдельные жанры.
Скорсезе недавно как раз высказывался в том ключе, что ленты про супергероев "это не кино, а парк развлечений"

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 14:19
ArtBazuka
продолжаем
Barrogh писал(а):
15 ноя 2019, 10:59
Так-то и в Максе примерно один и тот же сюжет каждый раз, мало чем отличающийся от среднего боевика, что мы смотрели в девяностых.
Не согласен. То что в Максе сюжеты простые и в целом аля боевички, это да. Но сюжет и события всегда разные, все 4 части в достаточной степени друг от друга отличаются, а уж 1 и 4 как две разных вселенных уже. А вот если взять ЗВ 7 эпизод, он вообще чуть ли не под чистую копирует события 4 эпизода. В Пиратах 5 все как под копирку с первого, только хуже в разы. В Парк юрского периода, такая же фигня, вроде как продолжение, но по сюжету и событиям сильно напоминают первый фильм. А в Терминаторах так вообще концепция не меняется уже 5 фильм, спаси избранного, предотврати конец света. В чем проблема снимать постапп, где можно напридумывать уже огромное количество различных историй и оставить уже наконец Арни в покое, не понимаю.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 15:21
Demigod13
Ну всё равно здесь никто не обсуждает перса
Sti4er писал(а):
15 ноя 2019, 14:19
1 и 4 как две разных вселенных уже
Да я бы сказал, что 1 и 2 части - это 2 разные вселенные МэдМакса :) . И если честно, то не фанат 4 части. Хотя она имеет свои преимущества, но сюжет можно описать 4 словами "плохие гонятся за хорошими"
Sti4er писал(а):
15 ноя 2019, 14:19
Парк юрского периода
Это вообще странная франшиза. Даже терминатор на этом фоне разнообразнее.
Sti4er писал(а):
15 ноя 2019, 14:19
ЗВ 7 эпизод
После этой омерзительной семёрки забил на серию. Я и раньше не фанател, но это убожество превзошло все мои заниженные ожидания.
Sti4er писал(а):
15 ноя 2019, 14:19
оставить уже наконец Арни
Арни - это лицо серии. Без него очередную историю с сюжетом "отправились как-то в прошлое плохой и хороший робот" - не продашь. Там сюжет придумывать надо будет, а это гемор.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 18:42
ElectricHat
Могу в стопицотый раз спросить, как вам сетапчики с гранатами :D

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 15 ноя 2019, 23:23
Bayun
оффтоп
Demigod13 писал(а):
15 ноя 2019, 15:21
После этой омерзительной семёрки забил на серию. Я и раньше не фанател, но это убожество превзошло все мои заниженные ожидания.
я хз, чо все так хейтят новую трилогию. хотя, с приквелами было абсолютно тоже самое в 2000х так что...

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 16 ноя 2019, 02:16
ArtBazuka
ЗВ
Demigod13 писал(а):
15 ноя 2019, 15:21
После этой омерзительной семёрки забил на серию. Я и раньше не фанател, но это убожество превзошло все мои заниженные ожидания.
Это как раз тот случай, когда я дал создателям шанс. Ну ладно что все повторили, старых героев увидеть приятно, дух приключения есть, все бодро, есть интрига. Но 8 эпизод....................

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 16 ноя 2019, 18:28
AngelRipperX
Я покатал чутка на третьей варе, мне по геймплану он понравился больше всего, гранаты позволяют очень жестко миксапить.
Off
Bayun писал(а):
15 ноя 2019, 23:23
я хз, чо все так хейтят новую трилогию. хотя, с приквелами было абсолютно тоже самое в 2000х так что...
Плохой сюжет, вторичность, нелогичность происходящего. Каст новых персонажей заставляет огорчаться. Приквелы хейтят в основном люди с синдромом утенка(практически все ярые фанаты оригинальной трилогии, смотрели ведь в юном и очень юном возрасте), но при этом имел вполне годный сюжет с уклоном в политику, этот акцент не полюбился поклонникам сказки в сеттинге далекого космоса.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 16 ноя 2019, 19:20
ElectricHat
AngelRipperX писал(а):
16 ноя 2019, 18:28
гранаты позволяют очень жестко миксапить.
Если бы они ещё не исчезали, когда в табло прилетает. Конечности у Терма коротковаты

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 16 ноя 2019, 21:42
AngelRipperX
ElectricHat писал(а):
16 ноя 2019, 19:20
Если бы они ещё не исчезали, когда в табло прилетает. Конечности у Терма коротковаты
Я вообще говорю за экзовые, лоу и оверхэд комбостартеры, там за метр можно вливать приличный урон за комбу, за две по сорокет можно выжать.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 16 ноя 2019, 23:24
ElectricHat
AngelRipperX
Это да, но я скорее про то, чтоб подсовывать обычные вместо комбоэндера

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 17 ноя 2019, 00:43
AngelRipperX
ElectricHat, лучший комбоэндер гранта отключающая метр, можно уронить чара и его давить.

[MK 11] Terminator (DLC)

Добавлено: 11 дек 2019, 13:05
Reptiloid