[MK 11] Sub-Zero

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.

Модераторы: ZorN, FGC | Shatalkir

Изображение
Ответить
Аватара пользователя
AngelRipperX
Muad'dib
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 103 раза

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение AngelRipperX » 13 апр 2019, 14:33

Изображение
Кто таков, чем знаменит
Персонаж впервые представлен в МК1 и появлялся в каждой номерной части. На момент 11 части серии является действующим Грандмастером Лин Куей

Сильные и слабые стороны

Чем силен:
50\50 игра( есть лоу и оверхэд комбо стартеры)
Хороший контроль пространства
Отличный виф паниш
Гарантированный урон с большинства комб
Есть фреймтрап
Годные поки
Антизонинг( в виде глубокой заморозки)
Основные в использовании серии не имеют дыр
Чем слаб:
Низкий урон с комб
Предсказуем
Нет хороших мид нормалов
Бронелом очень медленный(25 фреймов)
Турнирные вариации имеют существенные недостатки

Список нормалов

1 и 2 - восьмифреймовые хай джебы, подходят для панишей, влезания в некоторые стринг серии с дырами.
b1 - лучший хай удар Саб-Зиро(ИМХО), важнейший инструмент контроля пространства, и его основной способ наказания за вифы фулл комбой.
d1 - 6 фреймов, наш основной инструмент в пок игре, на хите дает преимущество в 9 фреймов
b2 - единственные 14-ти фреймоввый мид саба, неплохой инструмент АА, довольно медленный, позволяет чекать противника в блоке, лаунчит.
f2 - 19 фреймов, оверхэд Саба, на блоке сейфовый, может выводить на фул комбо(об этом позднее).
d2 - апперкот, при контрхите и наказании хай атак дает КБ.
3 - высокий удар ногой, +2 на блоке, ничего примечательного.
b3 - лоу комбо стартер Саба,13 фрекймов, сейф на блоке.
d3 - 9-ти фрейомвая нижняя пока, лоупрофайл.
4 - 19 фр, хай, полезность сомнительная, возможен как АА, но это не точно.
b4 - ренжовая подсечка, полезна для перебивания ФБ противника.
f4- при весьма долгом стартапе очень полезный инструмент для прессинга, так как имеет внушительный горизонтальный и вертикальный сектор действия, на хите +4, что позволяет фреймтрапить. Имеет краш с двмя разными условиями триггера.
d4 - хорошая ренжовая лоу пока, использовать с осторожностью.

Серии

1,2,4 - одна из БНБ серий Саба, последний удар дает КБ, сейф.
b1.4.3 - БНБ, основной инструмент для вифпаниша, сейф.
2,1,2 - серия схожа по функциям с 1,2,4, наносит больше урона и имеет очень приличный ренж, сейф.
b2.1 - серия используется редко, в основном как способ чекать противника, большой ценности не имеет.
f2.4 - лютый ансейф ©(Genickus), - 19 на блоке, есть КБ, условием является наказание или контрхит, использовать очень аккуратно
3,3 - плюсовая серия, имеет гап, используется очень редко
b3.2.1 - БНБ, последний удар харднокдаунит, сейф

СпецПриемы и Вариации

Стандартные спецприемы:
df1 - ледяной шар, 28 стартап, на хите замораживает, -16 при попадании в блок
bf3 - подкат, 11 фреймов стартап, 3 усиленных слайда дают КБ,-20 на блоке, ансейф
Спецприемы Dead Of Winter:
Глубокая заморозка - добавляет айсболу амплифай, который уничтожает другие проджектайлы, летит быстрее и позволяет комбить с f2. не имеет скейлинга, что дает больший урон за комбу.
Холодное плечо - заменяет слайд, самый печальный мув Саба из всех имеющихся, а таким он является по ряду причин:
1. Он медленнее подката.
2, Нет лоу профайла, нельзя проскользнуть под проджектайлами.
3. КБ наносит меньше урона. нельзя комбить.
4. Бьет на меньшее расстояние.
Спецприемы Thin Ice:
db2(В воздухе) - полярный топор, довольно быстрый проджектайл, хороший инструмент для зонинга и контрзонинга.
db2 - полярный шквал, мув очень медленный(36 фр), выпускает серию быстрых мидовых проджектайлов. наказывается. Достойный урон в чип, можно перебивать многие ФБ. Годится на контроль нейтрала и как специфическая АА опция.
df2 - ледяная буря, медленный, бьет мидом, при старте имеет внушительный вертикальный хитбокс, -8 на блоке.
Спецприемы Avalanche:
df4 - по своему назначению очень схож с выбросом льда саба из МКХ, бьет лоу -13 блоке, амплифай версия пушбечит, сейф. Линкуется с оверхэдом что дает хороший стаггер.
db4 - Арктическая ловушка, эдакий ледяной клон, но больше похоже на то чем, был клон в мк9. сейфовый, имеет стартап в 41 фрейм.
Остальные спецприемы:
db3 - мув с возможностью лаунчить, позволяет комбить после f2, ансейф.
db1 - ледяная лужа, обычная версия не блокируется, позволяет ловить перекатывающихся противников, амплифай бьет на всю карту низом. -54 на блоке.

Краши

Общее количество: 6, единовременно может быть у Саб-зиро: 5
d2 - условие: контратака или наказание верхнего удара. Урон 190
f2.4 - условие: контратака или наказание удара. Урон 309,44
Захват(1+3) - условие: предыдущая попытка выйти из захвата была провалена, Урон: 310. Можно комбить с замороженным противником.
1.2.4 - Условие: комбо должно завершится последним ударом серии, комбо должно состоять из 8-ми ударов и больше. Урон: 280,44
bf3( слайд) - Условие: 3 успешных атаки амплифай слайдом. Урон: 319
bf3( плечо) - контратака или наказание удара. Урон: 267,50
f4 - Условия:
1) Пробитие брони(воздушный побег и армор ФБ)
2) Попасть f4 по противнику дважды(для актиации сгодится и f4 произведенный после заморозки/комбы, но как в комбе кб не сработает)
Урон: 260

Комбо

Особым разнообразием Саб-Зиро в плане комб не блещет, но некоторые требуют набитой руки на тайминги для использования
После глобального патча, урон с использованием JK стал несколько меньше, но принцип работы остался тот же
БНБ комбо для обеих вариаций строятся по сходной схеме:
КС*=>df1=>JP2,b1.4.3=>bf3**
КС*=>df1=>JK(crossup),b1.4.3=>bf3**
Комбо с крашами:
Универсальные:
КС*=>df1=>JK(crossup), 2(микрошаг вперед)=>1.2.4(краш) - урон 338,29/348,29/393,42 при амплифае заморозки. Можно делать на мид скрине.
КС*=>df1=>JP2=>b2(fdash)=>1.2.4(краш) - урон 304.77; 349,90 при амплифае заморозки.
d2(краш)=>1=>b2=>df1=>1.2.4(краш) - урон 397,46; 427,86 при амплифае заморозки.
d2(краш)=>1,2=>df1=>1.2.4(краш) - урон 411,03; 447.13 при амплифае заморозки.
d2(краш)=>b3.2=>df1=>1.2.4(краш) - урон 419,03; 455.13 при амплифае заморозки.
КС*=>df1=>JK=>2=>2=>1.2.4(краш) - Корнер комба, урон может разниться от случая к случаю, В вариации Dead Of Winter урон можно увеличить за счет усиленной заморозки.
Уникальные для Dead of Winter:
d2(краш)=>b1,4=>df1(amp)=>1,2,4(краш) - урон 455.13
d2(краш)=>b3,2=>df1(amp)=>CrossUpJK=>1,2,4(краш) - урон 477,17
Уникальные для Thin Ice:
КС*=>df1=>JP2,b1.4.3=>bf3(amp)(краш) - урон 361,64
КС*=>df1=>JK(crossup),b1.4.3=>bf3(amp)(краш) - урон 392,05
d2(краш)=>b1,4,3=>bf3(amp)(краш) - урон 475,02
d2(краш)=>b3,2=>df1=>b1,4,2=>bf3(amp)(краш) - урон 468,21
*- практически любой удар, позволяющий комбить в обычную заморозку. если есть глубокая заморозка, то к перечню прибавляется f2.
Уникальные для Avalance:
Все комбо которые можно выполнить в Тонком льду можно осуществить в Лавине. Если с мидскрин комбо все более-менее очевидно, комбить два слайда или F2=>bf3, то спектр угловых комбо существенно расширяется, если это касается стартеров. К стандартному перечню добавляются:
1. F2=>bf3(нейтрал)
2. F2,4 (самый хитрый и сложный в исполнении стартер, так как что бы его скомбить нужно сделать микрошаг вперед из нейтральной позиции, но дает очень существенный урон)
3. F2=>df4
4. F2(близкая дистанция)
5. B3( близкая дистанция)
6. B1,4, 3(нейтрал)
7. B1, 4, bf3(нейтрал)
Их все можно осуществить предварительно поставив арктическую ловушку.
**- Слайд и плечо соответственно

Полезные Видео



Последний раз редактировалось AngelRipperX 27 май 2020, 10:04, всего редактировалось 38 раз.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!

Аватара пользователя
AngelRipperX
Muad'dib
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 103 раза

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение AngelRipperX » 01 май 2019, 16:14

Баффло показывает хай левел игру на Сабе.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!

RavenMK
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09 май 2015, 21:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение RavenMK » 04 май 2019, 13:03

Кто нить открыл на него второе фаталити? Оно походу не делается если стоит "ползучий лёд". В другой вариации без него делает нормально.

Аватара пользователя
AngelRipperX
Muad'dib
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:45
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 103 раза

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение AngelRipperX » 04 май 2019, 15:29

RavenMK, я делалтбез особых проблем, правда расстояние не могу всегда подобрать. Приятно, что вернули бруталити из мкх со сноуболлом.
Abeunt studia in mores.
Я стремлюсь к своей цели, я иду своей дорогой; через медлительных и нерадивых перепрыгну я. Пусть будет моя поступь их гибелью!

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение SMOKE_POSAD » 06 май 2019, 00:09

Странно,что еще никто не залил сюда. Чел оптималки демонстрирует.
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение SMOKE_POSAD » 06 май 2019, 00:10

Тот же автор,но вариация с плечом.
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
Randomizer
Ketchup
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 21 май 2013, 09:24
Карточка игрока: Randomizer
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 174 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Randomizer » 06 май 2019, 08:44

У нас кто-нибудь играет за Саба в принципе? Я так посмотрел турниры с вариацию с плечом, начал играть с другом за Саба (при этом практически не лабя перса) и просто укатывал его без особых трудностей. В этой вариации у Саба за метр появляется чистая угадайка 50 на 50 с фулл комбо, у Саба очень хорошие дэши, приятная д4, много быстрого урона с КБ. Чар рил выглядит достаточно сильным. Да и вообще урон у Саба достаточно неплохой
MK11 Mains: Изображение Изображение

RavenMK
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09 май 2015, 21:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение RavenMK » 06 май 2019, 11:00

Randomizer
Ага, а если свою вариацию создать с ползучим льдом, подкатом и усиленным снежком, то он ещё сильнее становится. Мало того что та же угадайка, так ещё за счет ползучего льда появляется больше возможностей для пресинга, а подкат это вообще маст хев, по сравнению с плечом. Но мне кажется, сейчас люди привыкнут к нему и будет проще. Во первых все его миксапы наказываются, во вторых на его оверхед можно реагировать, просто нужно привыкнуть, ну и в третьих возможно его понерфят, сделают оверхед ещё медленнее или типа того, потому что на тестемайт многие ноют.

Spear
Килик всё верно говорит..
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 16:04
Карточка игрока: Spear
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 368 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Spear » 06 май 2019, 11:44

RavenMK писал(а):
06 май 2019, 11:00
на его оверхед можно реагировать, просто нужно привыкнуть
Удачи.

Аватара пользователя
Randomizer
Ketchup
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 21 май 2013, 09:24
Карточка игрока: Randomizer
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 174 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Randomizer » 06 май 2019, 11:54

RavenMK
Не рассматриваем кастомки.
А по поводу среагировать, ты, как мне кажется, несколько преувеличеваешь. Если в МКХ ещё можно было реагировать, и то если твой предок мангуст, то ок, а здесь только угадайка
MK11 Mains: Изображение Изображение

Аватара пользователя
Fusion
Новичок
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 10:34
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Fusion » 06 май 2019, 12:08

Том Брэди in fire

RavenMK
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09 май 2015, 21:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение RavenMK » 06 май 2019, 12:26

Randomizer
Возможно ты прав, но есть ребята с безумно крутой реакцией, я не говорю про каждого, рядового геймера. Либо пытаться блокировать как Бреди говорит. Но это все вилами по воде пока, игре нужно дать устаканиться, чтобы люди поиграли, пообвыклись, а дальше видно будет.

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение SMOKE_POSAD » 06 май 2019, 20:51

Так есть уже единогласное мнение,какая из двух вар лучше? Или обе играбельны?
Просто смотрю в ютубчике,играют все на разных.
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
Hit_i_Love
Gotcha
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 18:34
Карточка игрока: Hit_i_Love
Откуда: Nur
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 327 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Hit_i_Love » 06 май 2019, 21:09

MK9: Johnny Cage, Kung Lao, Jax
MKX: Sorcerer
M11K: Jax

Аватара пользователя
Randomizer
Ketchup
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 21 май 2013, 09:24
Карточка игрока: Randomizer
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 174 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Randomizer » 06 май 2019, 21:58

SMOKE_POSAD
Мне кажется, что обе вариации играбельны. В вариации со слайдом ты можешь отлично спейсить противника, ну и есть неплохой задел для зонинга, во второй вариации у тебя 50 на 50 с фулл комбо, если есть метр и урон с комб больше. Тут на вкус и цвет
MK11 Mains: Изображение Изображение

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение SMOKE_POSAD » 07 май 2019, 00:15

Randomizer
Нормалы и стринги в обоих его вариациях идентичны,а значит в двух его вариациях есть 50/50
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
DmC_SpaRrDa
Noob
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 08:21
Откуда: Лучшее место России-пос.Углик
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Гендер:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение DmC_SpaRrDa » 07 май 2019, 01:24

Я вот тоже понять не могу, почему только в одной вариации 50/50, если стринги идентичные на обеих варах. Жутко бесит , что у перса есть овх стартер, и слайж, который реально надо уважать ибо там КБ с уроном под 350, среагировать на этот овх и слайд не так уж и легко, особенно это касается вонючих сабов которые уходят на другой конец экрана и начинают игру в снежки и метание топора, при попытке сблизиться, ты получает комбулинку с овх, либо слайд на 350 урона, так себе перспектива. Так что от лица , вчерашней игры с 8 сабами , проклинаю их, мерзнуть им в котле со снегом и ледяными топорами :evil: :evil: :evil:
MKX: Predator, Tremor, Kano
MK 11: Noob , Jax, Scorpion (забавы ради),Frost (помойка, жду бафов), Jacqui (2 вара)

RavenMK
Новичок
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09 май 2015, 21:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение RavenMK » 07 май 2019, 03:20

DmC_SpaRrDa
50/50 в обоих, просто в вариации с плечом можно оверхед комбить с усиленным снежком, в следствии чего выжимать с 50/50 наибольший профит. В зонинг вариации есть просто оверхед серия которая не комбится ни во что на 14% или типа того. Понимаю твою боль по поводу игры с такими сабами. Сам играю на нем но играю чисто в ближке, вариацию с броском топора даже не рассматриваю как конкурентную вариации с плечом. Имхо, но выжим максимального урона с 50/50 как в углу, так и на мидскрине профитнее и интереснее постоянных прыжков и бросанием топора. А вообще, переходите на кастомки, те кто в турнирах не собирается участвовать. Сам был противником этого, когда только услышал, но когда попробовал, понял что это круто и фаново. Надеюсь разрешат кастомки юзать в турнирах) будет интересно.

Аватара пользователя
DmC_SpaRrDa
Noob
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 08:21
Откуда: Лучшее место России-пос.Углик
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Гендер:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение DmC_SpaRrDa » 07 май 2019, 05:30

RavenMK
Дааа, кастомки это конечно круто, и можно таких вариаций насобирать себе на персах, что это метание топоров будет лишь вишенкой на торте.
Я как-то вообще забыл о кастомках и не пробовал ни разу играть даже, надо попробовать собрать пару вариаций и поиграть)
MKX: Predator, Tremor, Kano
MK 11: Noob , Jax, Scorpion (забавы ради),Frost (помойка, жду бафов), Jacqui (2 вара)

Аватара пользователя
Randomizer
Ketchup
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 21 май 2013, 09:24
Карточка игрока: Randomizer
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 174 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение Randomizer » 07 май 2019, 08:26

SMOKE_POSAD
Урон с вариацией с плечом вместо слайда имеет больший урон если идти через оверхед, однако это требует метра. В вариации со слайдом максимум что можно, так это отменить в слайд/не продолжать серию/окончить серию, а после первого и третьего условия усилить КБ, если все требования были выполнены
MK11 Mains: Изображение Изображение

Аватара пользователя
RYDEN
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 14:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

[MK 11] Sub-Zero

Сообщение RYDEN » 08 май 2019, 12:29

Подскажите:
Вариация с плечом: dead of winter
Не могу/не пойму: после заморозки противника - делаю J3 - и хочу продолжить в комбу B1-4-3, но промахиваюсь поскольку соперник отлетает далеко.
Пробовал по разному вводить 3 после прыжка - всё равно. Получается, если делаю перепрыжку.
Есть ли какой-то секрет?
Играю на ПК. версия 103

Ответить