[MK 11] Shao Kahn

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.

Модераторы: ZorN, FGC | Shatalkir

Изображение
Ответить
Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14043
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 2584 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение KINGusha » 01 июн 2020, 20:09

По моему видению Шао получил миды с выходом на комбо плюс везде джагглы от которых нет защиты. Кроме того у него теперь очень суровый урон. Вам что ещё надо?
У Гераса тоже наказываются миды и ваще он убитый и честный топ тир теперь. Оу, я что то не так сказал?
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение SMOKE_POSAD » 01 июн 2020, 21:08

У Шао и раньше был мид. Изменилась лишь фреймдата на нормалах,последний удар в серии ф341+3 стал броском,да и ещё хаёвым. Никаких толком баффов он не получил серьёзных. Ты действительно,поиграй хотя бы в ранкеде им,затопчут.
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14043
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 2584 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение KINGusha » 01 июн 2020, 22:18

Не понял. Он получил возможность кенселить f34 в спешл и ломать броню. Вы со своими "поиграй им" лучше бы порыскали видео за него.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
SMOKE_POSAD
Новичок
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 19 май 2012, 15:47
Карточка игрока: Smock1990Posad
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 258 раз
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение SMOKE_POSAD » 01 июн 2020, 22:55

Он получил пробивание брони на эйр броске,чего ты там в блок решил кенселить?) То что у Шао есть мув для пробивания брони брэкэвея,так это у всех есть. Речь то о наземной игре,о том,что ты им нихрена не вскроешь оппонента,кроме дефолтного броска. Все Шао Каны тычут в блок,и больше ничего не могут.
M11K character: Johnny Cage,Kano,Sonya

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 01 июн 2020, 23:34

KINGusha

Вот вчера был наглядный пример про ф34 Шао кана.
И я думаю это ещё комбат особо не лабил его, плюс на сыром Фуджине
Imperor хороший Шао кстати. Сейчас у аквамена посмотрю ещё что-нибудь
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14043
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 2584 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение KINGusha » 02 июн 2020, 22:00

SMOKE_POSAD
В блок я ничего не собрался кенселить.
Объясните мне чем лучше Герас? Два отличия в ближке пожалуйста.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

brownsalmon
Новичок
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 20:48
Карточка игрока: brownsalmon
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз
Гендер:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение brownsalmon » 02 июн 2020, 22:37

KINGusha
Я так понимаю речь про инфинит вордена, потому что две другие вариации закрывают дыру в ф21*2.
Так вот. Про него все говорили, что дыра его убьёт и он теперь неиграбелен. Вот только Твиди и комбат неплохо играют за него. Конечно, если постоянно жать ф212 в блок, то рано или поздно тебя накажут.
Вот только ф212 надо миксить с ф21~перчаткой в блок. Это собьет фб тайминги, и вот уже серия становится гораздо безопаснее. Не говоря уже о пушбеке перчатки. Да, перчатка делает дыру больше, в неё можно влезть стэндинг джебом. Но вот только ты в долю секунды не сообразишь, что тебе нужно делать. До кучи можно разбавлять это все такими дикими вещами как ф2, ф2~перчатка, ф22. Все это наказуемо. Но удачи наказать все.

Так же и с шао. Он может сделать ф34, стаггер ф3 ф3, ф3 в обычный бросок или даже ф3 в оверхед прыжок с молотом чтобы сбить тайминг фб. Мы же не роботы.

Конечно оба этих персонажа не допатчевый шоу стоппер с плюсами из всех щелей. Но у них и награда за комбо огромная.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14043
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 2584 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение KINGusha » 02 июн 2020, 23:05

brownsalmon возможно у Гераса вариантов больше как и что разнообразить. Но я говорю о банальном миксапе мида с броском. У Шао дамаг больше, надёжнее из-за армор брейков с db1 и давайте плюсанём сюда его накопимый kb где 450 за метр на голом месте.. Я о том, что если поразмыслить, то Шао круче ведь, не? А Герас топ тир. И забудте уже о других вариациях, кидайте видосы с копьём. Что там с Акваменом?
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 03 июн 2020, 02:58

KINGusha
Чем Герас лучше Шао в ближке?
- Двух кнопочный мид командник с тиком через мид
- д1 6 кадров с возможностью джейла
- более сильная игра через броски
- клон, дающий +12 на блоке
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 03 июн 2020, 03:05

Вот из свежего

На счёт аквамена можешь любой его стрим включить, он всегда играет на варе с копьем. Просто каких-то хайповых сетов с норм игроками после патча я у него на нашёл. Может я что-то пропустил конечно...
Ps: каждый раз прожимать ф34 со страхом быть пбшнутым такое себе удовольствие. Это как на кано жать 24-1+3 против оппа, знающего мачап



Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Bayun » 03 июн 2020, 14:11

Stifmaster
слушай, в мк 10 милины роллом в блок ездили и то там панишили через раз, твои требования к онлайну слишком завышены)
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14043
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Награды: 12
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 2584 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение KINGusha » 03 июн 2020, 19:23

Stifmaster а давай не будем рассматривать вариацию Гераса в которой дамага нет ибо это тупо и не больно. У Шао с 1,4 300, а с ф34 340. За два метра 400 за комбо, а с КБ финиш за метр и 470 засунется. Вейки Гераса нерфанули, этим нерфанули и юзабельность бросков. При том от комбо гераса "можно" уйти лол:Р).
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!

Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 04 июн 2020, 10:18

KINGusha
Етернал считается сильнейшей варой у гераса, и я даже проще сделаю, я буду сравнивать Шао с Герасом без вариаций.
Чем Герас лучше Шао в ближке?
- s1 7 кадров, против 9 у Шао (единственный чар в игре с таким джебом, лол, он даже единственный в игре, кто не успевает сделать пб-панишь 24-1+3 кано). И это огромная разница. У Джакса например мид 9 кадров, а у Шао джеб такой. Прикол от нрс :D это я ещё про шикарный хитбокс этого Джеба не говорю, когда он вифает по сидячим в блоке.
- д1 6 кадров с возможностью джейла. Д1 6 кадров это вообще только у нескольких чаров есть в этой игре, к тому же у гераса очень длинная д1. Шао так вообще может только в углу заджейлить через д4, все остальное время ты будешь играть без этой механики.
- более сильная игра через броски. При чем здесь вейки? Герас с любого броска получает оки, Шао кан же получит фулл скрин.
- куча ЮЗАБЕЛЬНЫХ кб. На Шао с копьем же ты вообще будешь играть без кб (д2 кб только, ну и зарядить кб на копье, что намного сложнее чем зарядить песок у гераса)
- внезапно, песок теперь во всех вариациях даёт армор краш с кб, плюс песку увеличили хитбокс, что позволяет легче вставить его в комбо.
И что за логика у человека с 15 летним стажем судить чара по дамагу? Я так понимаю с хайборн китаной и нубом со слайдом «без урона» ты не играл?
Да и вообще, я немного в недоумении от того, что приходится сравнивать гераса и Шао.

Bayun
Пбшу кано в игре 8/10 в игре. Все его дырявые стринги и скрипты после плюсов. И потому кано приходится рисковать жопой и после 24 пихать уже канобол или командник. Пбшу дырки у шан цунга, бараки, Скарлетт, коллектор и тд. Я лабил на наличие дырок почти весь ростер. И все это работает в игре. Залабить Шао кана, сыграть против него пару сетов, чтоб выработалось узнавание, и будет то же самое, только ещё хуже для Шао, ведь спешл кансел выключится по ф34 и я даже без метра смогу его наказать. Герас вообще вольет ему туда кб на 342.
У Шао кана даже автошими нет.
Чтобы он не нажал, у него всегда будут ляшки трястись, потому что он либо рискует получить по лицо, либо отдаёт ход. Разве что ф4 даст плюса, нг там старт недельный. На стринге 44 подозреваю что тоже есть дыра под пб.
Почему ты отказываешься понять то, что люди апнулись за этот год, и апнулись сильно?
Потому что раз в пару недель заходишь в игру и не видишь всего этого?
Ты хоть понимаешь, что если опп покажет тебе что он умеет в пб в начале игры, ты потом до конца сета будешь очковать делать дырявые стринги? Либо наоборот, сначала не покажет, чтоб не палить контору, а после удивит тебя в решающий момент, когда ты налегке будешь делать Ф34.
Сейчас в лиге уже на великом мастере юзают пб. На рангах бог и старший бог это уже дефолт.
Ps: что действительно сложно, например пбшить Спарки в нейтрале. Это уже некст лвл какой-то. А дырки в стрингах это изи
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Аватара пользователя
Kraa
Новичок
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15 май 2019, 08:57
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 21 раз
Гендер:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Kraa » 04 июн 2020, 10:53

Stifmaster писал(а):
04 июн 2020, 10:18
Пбшу кано в игре 10/10. Все его дырявые стринги и скрипты после плюсов. И потому кано приходится рисковать жопой и после 24 пихать уже канобол или командник. Пбшу дырки у шан цунга, бараки, Скарлетт, коллектор и тд. Я лабил на наличие дырок почти весь ростер. И все это работает в игре.
Ты экстраполируешь свою ситуацию на всех игроков плюс/минус своего уровня. На европейских онлайн-турнирах в топ-8 проходят люди, которые кроме проджектайлов ничего не пб-шат.
Ну а если взять более низкий уровень, скажем тот, где я обитаю (не выше полубога), максимум 1 из 10 какие то дырки пытается целенаправленно пб-шить.

Да, я не пытаюсь доказать что Шаокан топ, так на всякий случай)

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 04 июн 2020, 11:29

Kraa
Есть мачапы, где ты просто обязан юзать пб. Против сетрион камни например, шан цунг и его Спарки, экз диск котала, бараку и Джакса нужно тоже уметь пбшить. БАраку правда страшно пбшить из-за хай риска съесть много дамага, а Джакса у меня лично тупо не получается пбшить в игре, потому что я с ним не наигран, хотя сам играю на нем. С шао каном нужно уметь свободно в пб ф34, дабы облегчить себе жизнь и это будет халявный паниш. Полубоги тоже уже по дефолту пбшат, дырки так точно. Опять же все зависит от твоей позиции в общем рейтинге. Чем выше ты в рейте, тем круче тебе будет давать соперников.
Объясните мне вот такую штуку ещё, почему стринга с дыркой под пб ансейф по дефолту? Это привилегия императора? :D
У всех нормальных чаров дырявые стринги это либо сейф либо плюс, и в некоторых случаях фд при пб меняется до ансейфа (24-1+3 у кано например)
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Bayun » 04 июн 2020, 14:05

Stifmaster писал(а):
04 июн 2020, 10:18
Потому что раз в пару недель заходишь в игру и не видишь всего этого?
эм, ну да.
ты же сам скидывал бои топовых шауканов, так они после ф34 поки умудряются в минус 12 совать, а ты про паниш 10/10.
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 04 июн 2020, 14:54

Bayun
Ну вот начни играть почаще для начала. Возьми императора и сыграй с тем, у кого руки не по локоть в жопе. Иначе я после твоего сообщения последнего почувствовал, что в пустоту тут распинался все это время
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

Аватара пользователя
Stifmaster
Физрук
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 10:07
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Stifmaster » 04 июн 2020, 14:56

Вот что говорит имперрор про Шао в своём твиттере(перевод на русский):
Настоящие каны знают, что шао получил нерфы, а не баффы. он остается худшим персонажем в игре, потому что он один является сбалансированным бойцом. Не давайте себя обдурить тем, что ф34 может быть отменён, ибо это не микс, это - риск.
Хороший...плохой...главный у кого ружьё!

brownsalmon
Новичок
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 20:48
Карточка игрока: brownsalmon
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз
Гендер:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение brownsalmon » 04 июн 2020, 15:13

Мне кажется, что 2 недели очень ранний срок, чтобы говорить, кто где в тирлисте находится. Но я знаю, что шао кану дали больше опций. А это никак нерфом не может быть.

Что до ансейвовости ф34, то почти год назад Рео записал видос, про то, что ф3 конфермится. На хите ты продолжаешь в плечо, на блоке ты не продолжаешь. Если тот ниндзя, который фбшит каждую дыру настолько хорош, то он и это научится стабильно делать.


Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Гендер:
Контактная информация:

[MK 11] Shao Kahn

Сообщение Bayun » 04 июн 2020, 19:25

Stifmaster
это все из серии "мой чар - ссанина, а остальные топы и поломы"
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Ответить