Fighting.ru - всё о файтингах

Именно в этой теме стоит задавать замечаетльные вопросы типа "Кто самый сильный персонаж в игре?", "Как там Раф?", "Кого замейнить чтобы зашлюшить на ФВИ/МФА" и проч.
Немного теории про тир листы(обязательно к прочтению, прежде чем задавать вопросы)
Tier-листы и таблицы матчапов

От Американцев ( LostProvidence )

A: Cervantes
Alpha Patroklos
Mitsurugi
Algol
Tira
Viola

A-: Pyrrha

B+: Patroklos
Natsu
Yoshimitsu

B: Nightmare
Siegfried
Pyrrha Omega
Hilde
Voldo
Ezio
Xiba
Astaroth
Ivy
Aeon
Maxi
Z.W.E.I.

C: Raphael
Leixia

D: Dampierre

http://8wayrun.com/threads/super-high-l ... ist.14829/

От Французов (прим. от Максу, уже устарело)
S: Algol, Alpha Pat, Cervantes, Mitsurugi
A: Viola, Patroklos, Omega
C: Nightmare, Astaroth, Yoshimitsu, Voldo, Ivy, Natsu, Pyrrha
D: Ezio, Leixa, Maxi, Aeon, Xiba, Hilde, Tira
E: Siegfried, ZWEI, Dampierre
F: Raph

http://8wayrun.com/threads/tier-discuss ... ost-467838

От Белиала:
S-Tier (125+): Viola, aPat, O.Pyrrha, Pyrrha, Patrokolos
A-Tier (110+): Ezio, Cervantes, Tira, Mitsurugi, Hilde, Astaroth, Algol, Aeon, NM, Natsu, Siegfried
B-Tier (100+): Voldo, Yoshi, ZWEI, Ivy, Leixia, Maxi, Raphael, Xiba
П,С, если собираетесь выкладывать какой либо найденный тир лист, то пожалуйста с ссылкой на источник.

Вот то что Тира в топе, это прям давно напрашивалось

Belial писал(а):Ща придет Кингуша и расскажет про Макси же.

Ок. Как бы там ни было вполне возможно что макси так высоко, но я допускаю это только за счёт его награды которая далась ему в 5й части. Сильный дамаг это не хухры мухры - вспомним как сложно выйти на дамаг в 4й или 3й части.

Belial писал(а):В: Почему аПат не выше всех?

Вспоминай разговоры про Сетску. Я всегда говорил что она не выше мида.

Belial писал(а):В: Астарот-то чем провинился? Итазан же жжет, не?

Belial спустя извини сколько лет ты это понял?
За годы я понял что сильные чары, это те чары которые выходят на дамаг. Чем проще выйти - тем сильнее чар. И так в любом файтинге.
Астарот не способен выйти на дамаг на высоком уровне игры.

Собственно всё.

Ок, раз все остальные стесняются отписать и предпочитают в конфах делиться своим мнением, то начать придётся мне. Я рад что дело наконец дошло до футсей, но я бы не стал строить весь тир лист делая основной упор именно на них.

Я бы выделил 4 позиции
S-тир, (А+, топ-тиры, как угодно) для явных доминаторов
Серв, Виола, Апат + возможно Алгол.

Да, сразу поправка, я считаю Апат в самых топах. Если говорим про поки, то одни из лучших в игре как по мне: 2АСЕ, фц2К, 4К (которые могут и бекдеш поймать), 9В(очень много дамага). Сам он наказывает любой тычок, причём не только в теории. Технические проблемы те кто задрачивал уже преодолели, нагибаторов за него много есть и в Японии, и в США, и Европе. Единственный минус - не греет броню совсем.

Алгол - больше всего вопросов по нему. Многие считают что S, но в тоже время обладает набором проблем.


А-тир, хай-тир для очень сильных персонажей
Мицу, Пат, Макси, Тира, Пира, Опира.

Пат я считаю должен быть среди них, а не в одном ряду с Хильдой и Аеоном.
Поправка к вышенаписанному

но при этом плохо наказывает вещи типа 2К и поки вообще

Конкретно 2К Пат наказывает очень хорошо, чуть ли не лучше всех: 40-70-90 дамага на выбор. Единственный чар с кем проблемы - Апат, его фц2К наказывается щитом только у стены. Другие поки хз, смотря о каких идёт речь. Есть канеш проблемы с некоторыми спам мувами в некоторых мачапах, но это уже не про поки.


Дальше все остальные из которых бы я выделил Нацу и Асту, чары сильные. По хорошему нужно всё это делать основываясь на мачап листах, а не на догадках. В данный момент это всё выглядит не очень серьёзно и я бы назвал скорее "приблизительная расстановка сил".

Помню пати, где мы бухали за баланс))

Rufus писал(а):По хорошему нужно всё это делать основываясь на мачап листах

Я бы сказал основываясь на результатах турниров.

KINGusha, в таком случае тебе придётся признать что Астарот очень сильный персонаж.

Нет не придётся.
Игроки за него возможно и очень натренированные поэтому доходят до топ 8, но сам чар не ахти особенно в 5й части где он потерял всё потому что на дамаг почти не выйти с его опциями. Одних только новичков им можно валить.
Для сравнения:
Вифнутый бросок фулкомбо, виф булраш фулкомбо, булраш в блок ревард, булрашMB в блок это фуллкомбо + потеря метра.
Булраш в хит это писька дамага, бросок могут разорвать и ничего сложного в этом нет.
Все опции которые делают дамаг очень медленные. У противника почти нет реварда даже у края ринга лол.

В ск2 он сильный, в ск3 очень сильный - всё упирается в дамаг на который выходит чар, а соответственно в ревард противнику.
В ск2 хрен ты к нему подберёшся - у него есть тонны вариантов встретить тебя без риска для себя. В ск3 у края ринга он как Хильда на мидскрине.

KINGusha, ты вроде только что предлагал судить по турнирным результатам, разве нет? Если хочешь продолжать, то тебе придётся определиться теорию ты тут рассматриваешь или практику, чтобы потом не соскакивать в более удобную для тебя сторону как ты сделал сейчас.

В ск2 хрен ты к нему подберёшся - у него есть тонны вариантов встретить тебя без риска для себя.

В этой части у него тоже есть много хороших зонинг тулов если что.

Rufus писал(а):В этой части у него тоже есть много хороших зонинг тулов если что.

И это ты мне рассказываешь?
Обычно расхваливают Асту только те кто играет против него, но не наоборот.
С ск2 его зонинг тулы ни в какое сравнение не входят - это тебе я говорю.

KINGusha, какая мне разница насколько он хорош в ск2? Зачем эти бессмысленные сравнения разных игр? Будь он там хоть брокен-год-тиром что с того?

Затем что я в отличии от тебя знаю с чем сравнивать и в 5й части хороших зонинг тулов - у него нет. С каждой частью его убивают и все только говорят что у него много хороших тулов.

KINGusha, в отличии от меня ты даже не играешь в 5ую часть, поэтому хз как ты вообще можешь чот сравнивать.

Зачем эти бессмысленные сравнения разных игр?

П,С, кароч если ты собираешься продолжать в том же духе, то не вижу смысла в этом разговоре. Можешь сразу уходить в мк раздел, там тебя ждёт Кай, которому не лень переписываться с тобой, там тебе всегда рады.

Rufus писал(а):KINGusha, в отличии от меня ты даже не играешь в 5ую часть, поэтому хз как ты вообще можешь чот сравнивать.

ЛЛЛллллооОООООООООЛ это как раз одна из причин почему я не играю - потому знаю с чем сравнивать и я не хочу играть дерьмом задрачивая сутками и при этом сосать и радоваться потому что кроме Хильды, Асты и Айви мне больше ни кто не по душе в этой игре - та же Сетска состарилась и здохла=((((((.
Кошмар Rufus с тобой и правда не возможно разговаривать потому что ты так говоришь как будто не играл со мной в СК4 и не знаешь что я из себя представлял.

а какие места Астарот занимал на Турнирах (я имею ввиду хорошие турниры с классными игроками) в этом году? как часто он попадал хотя бы в топ-8? и как часто он пролетал мимо топ-8? Лоло, помнится, в прошлом году на млг второе место взял, так это в прошлом году было. а после этого что-то тишина. да и Сайто, тоже подзабил на Асту и на привычном Макси ездит. у японцев Аста тоже не шибко блещет - иногда заезжает в топ-8, а чаще его сливают ещё на подходе к топ-10-12))

Belial писал(а):
В: А что обычный Пат так низко?
О: Хочу обратить внимание, что между чарами в А-таере, не такая уж большая разница. Но тем не менее обычный Пат явно уступает тем, кто повыше его. Он вроде может все, но при этом плохо наказывает вещи типа 2К и поки вообще, а рейнджа у него, за вычетом 66В, которое на определенном уровне игры не жрут, кроме как уж совсем лютых случайностей, нет. Если вымешиваются из бросков, его единственной реальной надеждой "вскрыть" противника остаются медленные (и18+) потыки ногой, которые хотя и не приятны, но когда противник знает, что делать в минусе против Пата - не ведут ни к каким существенным сетапам. Короче говоря, Пату приходится все время уговаривать противника подставиться под 3В или махнуть хайцом, а с его арсеналом коротких пок - это сделать не так легко, как чарам повыше в тир листе.

Согласен.

luxero, я тебе канеш напишу, но надеюсь потом не услышу от тебя или других всякую хрень типа "этот турнир я не считаю крутым", "тут играют одни скрабы" и т.д.

Канны 2013 (Франция) - Jag взял 3е место
СЕО 2013 (США) - приехал ноунейм (для меня) Бельгиец Zou и занял 4ое место
SEA major (Сингапур) - Itazan выиграл турнир
TGN playse #1 (Япония) - насколькоя помню тоже выиграл Итазан, после чего пошли обсуждения игроков как превозмочь в этом мачапе (жаль что это всё происходило в твиттере на японском =(
+ опять же в том японском крутом онлайн трунире Ryuohsen в топ-8 был Аста.

owZell, да у тебя и в Инже Аква был дном если я ничего не путаю ^^

Посмотрел сейчас несколько случайных видео с Итазаном в главной роли - думал что то новое увижу. Короче везде его только заспамливают и мудохают.
Хз может потому что я видео смотрел с сильными игроками.

Вот эти посмотри игрока Lolo

http://www.youtube.com/playlist?list=PL ... of4FZB3TTX

Молодец Лоло хороший Астарот. 22_88 b в хит это сильно - больше сказать мне нечего.