[Soul Calibur 5] Тир лист и помощь в выборе персонажа.

[SP | Rufus]

Именно в этой теме стоит задавать замечаетльные вопросы типа "Кто самый сильный персонаж в игре?", "Как там Раф?", "Кого замейнить чтобы зашлюшить на ФВИ/МФА" и проч.
Немного теории про тир листы(обязательно к прочтению, прежде чем задавать вопросы)
Tier-листы и таблицы матчапов

От Американцев ( LostProvidence )

A: Cervantes
Alpha Patroklos
Mitsurugi
Algol
Tira
Viola

A-: Pyrrha

B+: Patroklos
Natsu
Yoshimitsu

B: Nightmare
Siegfried
Pyrrha Omega
Hilde
Voldo
Ezio
Xiba
Astaroth
Ivy
Aeon
Maxi
Z.W.E.I.

C: Raphael
Leixia

D: Dampierre

http://8wayrun.com/threads/super-high-l ... ist.14829/

От Французов (прим. от Максу, уже устарело)
S: Algol, Alpha Pat, Cervantes, Mitsurugi
A: Viola, Patroklos, Omega
C: Nightmare, Astaroth, Yoshimitsu, Voldo, Ivy, Natsu, Pyrrha
D: Ezio, Leixa, Maxi, Aeon, Xiba, Hilde, Tira
E: Siegfried, ZWEI, Dampierre
F: Raph

http://8wayrun.com/threads/tier-discuss ... ost-467838

От Белиала:
S-Tier (125+): Viola, aPat, O.Pyrrha, Pyrrha, Patrokolos
A-Tier (110+): Ezio, Cervantes, Tira, Mitsurugi, Hilde, Astaroth, Algol, Aeon, NM, Natsu, Siegfried
B-Tier (100+): Voldo, Yoshi, ZWEI, Ivy, Leixia, Maxi, Raphael, Xiba
П,С, если собираетесь выкладывать какой либо найденный тир лист, то пожалуйста с ссылкой на источник.

[LEV 77]

fantasin

Если честно меня поражают люди которые сами не знают чего хотят и задают вопрос - кого мне выбрать?

...а он ведь прав,какова твоя цель?можешь сам себе ответить на этот вопрос?

[Belial]

Да что Вы налетели на парня, он новичок, только игру купил.
fantasin так то играть всеми можно, все чары хорошие. попробуй за каждого поиграть, там разберешься, кто больше по душе

[SP | Fantasin]

Спасибо за совет, приму к сведению, попробую)

[Кай]

Я давно предлагал белиалу и другим завседатаям составить диффикулт-лист (желательно с комментариями), в котором персонажи были бы распределены по графам в зависимости от сложности освоения. Вот реально, новичкам бы это очень помогало.

Offtop

Я начну:
VD: alpha pat =D

[Belial]

Сложные персонажи: Cervantes, Alpha Patrokolos, Yoshimitsu, ZWEI, Hilde, Maxi, Viola
Простые: Mitsurugi, Astaroth, Patroklos, Pyrrha
Обычные : все остальные

[+Kai+]

Сложные персонажи: Cervantes

это из-за ИГДРа он стал сложным или вообще?
по мне дак "обычный"(да, да - мнение краба =З)

[KINGusha]

Я писал очень подробно о сложности чаров - расписал всех, но кто то удалил просто напросто.

[Кай]

Сложные персонажи: Cervantes, Alpha Patrokolos, Yoshimitsu, ZWEI, Hilde, Maxi, Viola
Простые: Mitsurugi, Astaroth, Patroklos, Pyrrha
Обычные : все остальные

Ну вот уже что-то. Ток всех остальных хотя бы на две кучки разделить бы...
А так же, у меня краба, вызывают вопросы:
ZWEI - Почему сложный? Вроде инпуты простые, комбы простые, тактика понятная.
Maxi - тот же вопрос.
Раф - Почему не в сложных? =(

[KINGusha]

Кай короче - выбирая чара указаны его характеристики типа Скорость, Сила, Дальность, Сложность использования. Показано это пятигранником - по русски написано. Похоже что я единственный кто обратил на это внимание.

[+Kai+]

ZWEI - Почему сложный? Вроде инпуты простые, комбы простые, тактика понятная.
Maxi - тот же вопрос.
Раф - Почему не в сложных? =(

Цвай - очень медленный + правлильное обращение с волком требует долгой задрочки. нужно всегда правильно расчитывать время холдов типа 66[A+B] или 1[В], при этом во время эалих холдов еще надо умудряться прессить противника.(Белиал, если я не прав в чем-то поправь меня))
Раф - один из самых быстрых персов, с простыми комбами(длинных комб вообще нет) и приличным дамагом, НО ему совершенно нечем удивить соперника и у него абсолютно никакие миксамы из-за чего, как я понял, он и стал дном

Показано это пятигранником - по русски написано. Похоже что я единственный кто обратил на это внимание.

я на это обратил внимание еще на стадии беты, когда стримы смотрел. только я привык недоверять внутриигровым "шкалам характеристик" поэтому вообще не обращаю на них внимания, наверно многие тут так же сделали - увидели, но забили)

[Belial]

Ну вообще я писал с точки зрения новичков, на хай левеле все чары вообщем-то, сложные, а техническое исполнение уже на второй план отходит.

[SKL]

Всем привет !

Собираюсь купить игру Soul Scalibur, хотел спросить у знающих игроков. Можете подсказать перса ... ммм... скажем так аналогичного по стилю Кунг Лао в МК9? То есть хороший прессинг, более или менее нормальный зонинг (вообще если есть такое) и самое главное я ужасный краб - скорость реально медленная, у кунга же есть спин, который этот недостаток в кой то мере нивелирует, так вот есть перс который имеет в арсенале подобный приём (быстрый с наименьшей анимацией) и вышеуказанные свойства? Сложность освоения не важна - лёгких путей не ищем )))))

Спасибо кто ответит!

[Echorus]

Патроклос, Пирра...

[Greed]

я ужасный краб

Сложность освоения не важна

Альфа Патрокл

[KINGusha]

SKL короче говоря тебе нужен шлюхачар. Бери Мицуруги - будешь с легкостью убивать таких же как ты по уровню.
АльфаПатроклосом будешь жестоко проигрывать первое время не смотря на то что это самый сильный в игре чар - если не веришь, то проверь.
А вообще - играй Виолой, самый правильный выбор на будущее.

[SKL]

SKL короче говоря тебе нужен шлюхачар. Бери Мицуруги - будешь с легкостью убивать таких же как ты по уровню.
АльфаПатроклосом будешь жестоко проигрывать первое время не смотря на то что это самый сильный в игре чар - если не веришь, то проверь.
А вообще - играй Виолой, самый правильный выбор на будущее.

Kingusha, спасибо за ответ, на днях возьму диск буду пробовать пока эта игра тёмный лес, и всем кто ответил спасибо ребята ! Насчёт этого слова - ШЛЮХАЧАР !!! ))))))))) до сих пор из под стола выбраться не могу звездец !!!! я умираю ааааа ))))))))))))))))

[KINGusha]

Я рад что еще есть люди которые могут посмеяться над этим словом=).

[SP | Rufus]

SKL, у Пата нету спинозаменителя, так что думаю Пира и Альфа лучше подходят под твои требования.

[Belial]

SKL аПат и Сервантес, второй довольно прост на всех уровнях игры и очень эффективен. И у него полно "спинозаменителей"

[Belial]

Gentleman, I bring you... more Tierlists!

Вообщем, я тут много смотрел видео, популял, переосмыслил все и понял, что все были неправы :Р

Новый и улучшеный Таер Лист

A+: Cervy, Maxi, Tira, Pyrrha, Viola
A: aPat, Mitsu, Omega Pyrrha, Algol
A-: Nightmare, Aeon, Patroklos, Hilda, Ezio, Yoshi
B: Xiba, Voldo, Siegfried, Ivy, Natsu, Leixia, Asta
C: Raphael, ZWEI

Ну а если серьезно, то предвидя тыщу вопросов от "долго думал азазаз?" до "а почему чар Х так низко/высоко", поясняю.
Во-первых посмотрите последние чемпы япов (я не имею ввиду тот, что я выложил на днях, а вообще).
Во-вторых игра в целом очень сильно изменилась со временем и проявилась явная доминация футсей, что и сказывается в конечном итоге.

Пророческий FAQ:

В: Почему Макси так высоко?
О: Все почему то считают, что Макси=стойки. Поглядев на Савазуму, а главное поиграв Махой сам на основе его скриптов я пришел к выводу, что
- Хитбокс и движение у Махи - одни из лучших.
- Почти все поки быстро рекаверятся на виффе или позволяют попытаться избежать паниша через стойку
- 6А+В - сейфовый, быстрый, ТЦ мид. ВЕ-версия достает бекдешеров. Этот удар наказывает почти все важные ансейфы в игре.
- 2А - одно из лучших если не лучшее в игре (дистанция и хитбокс)
- 3К, 1К, 6А, 66А, 2В - отличные поки, с помощью которых Маха эффективно контролит рейндж.
- 44В, 33В и 66В очень мощные футси и виффпаниш тулы, первые два сейф, последний наказывается чем то типа 2К. До кучи можно вспомнить сейфовый 22А.
- вс В+К , тц, сайдстепящий эвейд, сейф, ведет к дамачине
- Мощные броски.
- Отличный РО и майндгейм потенциал.
- Хорошее пост-ГИ (если это кому-то вообще надо)
- и13 ультра с кучей рейнджа
Вот и все удары, которые ему по сути нужны. Иногда можно баловаться 4В, конечно, но чисто как гимиком.
Грубо говоря. Макси это очень сейфовый (!) персонаж с отличными футсями и перемещением.

В: Почему аПат не выше всех?
О: Спорное решение. На мой взгляд аПат слишком круто завязан на беготне (8вр) и его главный тул - 33В, хоть и мощный, остается буквально единственным юзабельным. аПату плохо даются наказания на блоке, а также вифф паниши со степа и бекдеша и вообще, его игра на дистанции несколько ограничена. Он любит делать сасай чарам с хорошими поками, так как фактически ничем не может их толком покантрить. До сегодяшнего дня его тех-исполнение остается его главным врагом, который не превозмогли даже самые лютые задроты.

В: А что обычный Пат так низко?
О: Хочу обратить внимание, что между чарами в А-таере, не такая уж большая разница. Но тем не менее обычный Пат явно уступает тем, кто повыше его. Он вроде может все, но при этом плохо наказывает вещи типа 2К и поки вообще, а рейнджа у него, за вычетом 66В, которое на определенном уровне игры не жрут, кроме как уж совсем лютых случайностей, нет. Если вымешиваются из бросков, его единственной реальной надеждой "вскрыть" противника остаются медленные (и18+) потыки ногой, которые хотя и не приятны, но когда противник знает, что делать в минусе против Пата - не ведут ни к каким существенным сетапам. Короче говоря, Пату приходится все время уговаривать противника подставиться под 3В или махнуть хайцом, а с его арсеналом коротких пок - это сделать не так легко, как чарам повыше в тир листе.

В: Астарот-то чем провинился? Итазан же жжет, не?
О: Астарот дико страдает против более мощных чаров с хорошими футсями, так как они переигрывают его почти во всем. И если противник хорошо освоил дистанцию, то шансы "подбежать-помиксить" для Астарота начинают стремиться к нулю. Астарот не имеет реальных шансов наказать противника за всякие футси-шмутси гарантированным дамачком. В лучшем случае, если даже ему удалось как-то оказаться рядом, когда противник что-то виффнул, наказанием будет тот же самый миксап, а миксап - это не гарантия. Добавьте сюда сложные и малодамагающие паниши ансейфов и неспособность наказать поки и вы получаете перса, который все вынужден делать из расчета "на шару" - повезет-не повезет. А это значит, что ваш турнирный результат прямо пропорционален количеству игроков знающих вашего перса. Хотя если ваша задача умея минимум иногда выигрывать даже топовых игроков, то Аста - хороший чар. Ну и Итазан же жжет.

В: Зачем это все?
О: Ради привлечения внимания, конечно. СК это весело, таер листы, это весело ) Ща придет Кингуша и расскажет про Макси же.