[T7:FR] Paul Phoenix

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение DEX_88 » 14 июл 2017, 16:18

Последний раз редактировалось DEX_88 21 июл 2017, 14:06, всего редактировалось 21 раз.
T7: Bob, Law

Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение DEX_88 » 14 июл 2017, 16:21

Резервирую тему под гайд.
Пока набросал навскидку, на выхах будет время играть проверю отдельные мувы и на след неделе все распишу и нормально оформлю.
T7: Bob, Law

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Corax » 14 июл 2017, 16:39

Из того, что видел на ютубе, парень по имении Justice - самый жесткий Пол-мейнер.

Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение DEX_88 » 14 июл 2017, 18:27

Corax, сам бы взял и запилил годноту на кого-нить, ведь знаю, что можешь :D . К примеру на Кинга мне было бы интересно.
T7: Bob, Law

Аватара пользователя
Nightbringer
C'tan
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 13:37
Карточка игрока: Nightbringer
Откуда: Самара
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Nightbringer » 14 июл 2017, 19:01

С простотой и S-тиром ты борщанул, конечно.
1. Пол - один из трёх оставшихся в Теккене персонажей с бексвеем, что обязывает игрока делать правильный бдц через b,b,d/b.
2. Какие-никакие а всё-таки JF мувы у Павлика есть, один из которых (Демолиш) делать жизненно необходимо.
3. Элементарные комбо действительно простые, но для доводок для стены рано или поздно придётся научиться делать и более сложные, например, через qcf+1, demoman после спина.
Считаю Павлика средним по сложности, не электрик, но и не Катарина.
Если некоторых людей смешать с дерьмом, получится однородная масса.

Аватара пользователя
Corax
つ ◕_◕ ༽つ
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 14:58
Карточка игрока: Corax
Благодарил (а): 1267 раз
Поблагодарили: 819 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Corax » 14 июл 2017, 19:07

Только у меня ощущение, что джастфреймы Пола в этой части стали проще?

Аватара пользователя
Nightbringer
C'tan
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 13:37
Карточка игрока: Nightbringer
Откуда: Самара
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Nightbringer » 14 июл 2017, 19:10

Corax писал(а): Только у меня ощущение, что джастфреймы Пола в этой части стали проще?
Значительно проще, да.
Если некоторых людей смешать с дерьмом, получится однородная масса.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Zander » 15 июл 2017, 00:51

Nightbringer писал(а): но и не Катарина.
Ну вообще-то в Т7 все кроме одного персонажи - "не Катарина". По сложности.
В этой теме очень, ну просто совсем очень не хватает присутствия Fox`a. Хотя бы высказать свои мнения по поводу написанного в первопосте, призываю)
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
Dosu
Летчик Пушкин
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 03:17
Карточка игрока: Dosu
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Dosu » 15 июл 2017, 04:27

Изображение

Лучшее определение футсиса:
Footsies(англ.)—форма флирта, когда потенциальные сексуальные партнеры трутся ступнями ног друг о друга (обычно под столом). © Капабланка

Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение DEX_88 » 15 июл 2017, 12:35

Nightbringer, ну ок, пусть будет средний. S тир и простые комбы все же оставлю, да при желании там есть, что подрочить, но вполне можно обойтись и простыми.
Zander, я же писал, что первопост пока не полный и очень сырой, многое писал в отрыве от игры по памяти, выложил по большей части для себя, в качестве "домашки" на выходные. Судить о нем еще рано не находишь? На след. неделе закончу и критикуйте сколько ходите.
Dosu, смотрел, крутой видеогайд, приложу в соотв. раздел.
Последний раз редактировалось DEX_88 15 июл 2017, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
T7: Bob, Law

Аватара пользователя
Serge
"Мирянин" (с) Fox
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:54
Карточка игрока: Zet
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Serge » 15 июл 2017, 15:29

DEX_88, виф паниш лоун рендж фф2:1
еще нет главной дешевки бф1

Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение DEX_88 » 17 июл 2017, 11:32

какой в Т7 обычно старт у командников и таранов?

Update: закончил первую часть гайда
Update: решил не затягивать и таки добил гайд, вроди ничего не забыл, завтра перепроверю.

Как и с предыдущим гайдом мувы на трекинг не тестил (и врядли буду). Если есть что дополнить - валяте, я только за :) .
В планах еще гайд на Фенга.

Update: нашел в гайде несколько ошибок, завтра исправлю
T7: Bob, Law

Momo
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 16:15
Благодарил (а): 7 раз
Gender:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Momo » 22 июл 2017, 11:11

Поясните, пожалуйста, почему нужно делать именно bdc, а не бэкдэш и за ним свэй. Отходит также далеко. Уязвим? Медленнее? Спасибо.

Аватара пользователя
Nightbringer
C'tan
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 13:37
Карточка игрока: Nightbringer
Откуда: Самара
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Nightbringer » 22 июл 2017, 11:52

Momo, бексвей в блок отменить нельзя, продолжить двигаться нельзя, пока не пройдёт рекавери, если ты хочешь двигаться, ты делаешь бдц. Бекдеш и следом бексвей делается только в том случае, когда ты хочешь оппонента поймать на попытке сблизиться.
Если некоторых людей смешать с дерьмом, получится однородная масса.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Zander » 22 июл 2017, 12:34

Nightbringer писал(а): Бекдеш и следом бексвей делается только в том случае, когда ты хочешь оппонента поймать на попытке сблизиться.
Масло масляное. бдц так же можно делать в таком же случае.
Разница между бдц и бексвеем:
бексвей - продолжается фиксированное число фреймов, нельзя отменить пока не закончится; Нет блока.
бдц - продолжительность зависит от инпута (в некоторых пределах), можно продолжать в следующую секцию тем самым управляя скоростью передвижения; На почти всех фреймах бдц есть блок.
Выделенное жирным - главное отличие. Если ты уверен, что противник по тебе не попадет, можно делать что хочешь, хоть бексвей, хоть прыжками по арене передвигаться, хоть еще что. Если пытаешься уйти из прессинга который вероятно будет продолжаться, и тебе одновременно с передвижением нужен блок, тогда бдц.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
Nightbringer
C'tan
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 13:37
Карточка игрока: Nightbringer
Откуда: Самара
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Nightbringer » 22 июл 2017, 12:56

Zander, не вижу противоречия, расшифруй своё масло, эксперт.
Если некоторых людей смешать с дерьмом, получится однородная масса.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Zander » 22 июл 2017, 13:16

( Сравнение бексвея, бдц и беквалка. )
https://www.youtube.com/watch?v=uIDBvxX ... e=youtu.be
1 заход - я "пытаюсь делать бексвей быстро" - ничего хорошего из этого не выходит, половина инпута проваливается в незаконченное рекавери предыдущего бексвея.
2 заход - делаю бексвей, попадая в рекавери предыдущего. более-менее.
3 заход - бдц
4 заход - бэквалк, для сравнения.
Что мы можем отсюда увидеть: бдц позволяет двигаться быстрее всего, (с бэквалком разница раза в два, если не больше), бдц сохраняет блок, с бдц ненадо париться о том чтоб ловить рекавери предыдущей секции, просто делаем с той скоростью как нам удобно и ни о чем не паримся.
бексвей - отступает медленнее, не имеет блока, и надо ловить тайминг рекавери на каждой итерации.
Если я играя против Пола, знаю что "сейчас он сделает бексвей" - я засуну туда лаунчер или ренджевую мид-поку, и если я правильно угадал то он сожрет это. Если я играя против кого то, знаю что "сейчас будет бдц" - это мне ровным счетом ничего не дает, кроме понимания того что атаковать будет сложнее.
Конечно я за Пола не играю и может быть чего то не понимаю. Вроде у него мувы есть, которые только из бексвея делаются? для них да, видимо надо его делать. Зачем еще? я вот смотрю на сравнительные характеристики бексвея и бдц, и чисто логически не могу придумать, зачем нужен бексвей, кроме мувов из него.
Nightbringer, если ты знаешь, то объясни.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
Nightbringer
C'tan
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 13:37
Карточка игрока: Nightbringer
Откуда: Самара
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Nightbringer » 22 июл 2017, 13:27

Zander писал(а): зачем нужен бексвей, кроме мувов из него.
Тебе нужно что-то ещё?
Если некоторых людей смешать с дерьмом, получится однородная масса.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение Zander » 22 июл 2017, 13:32

Мне вообще ничего от Пола не нужно :)
Просто вроде рассуждение шло на тему способов перемещения. В качестве средства передвижения бексвей проигрывает бекдеш-кенселу по всем статьям, и я так понимаю что ты это не отрицаешь. А в качестве опции для чуть-отойти и сразу следом жать кнопки, тогда да, вариант. Стало быть, мы с тобой одинаково эту ситуацию понимаем.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
ZeratuL
Мастер рандом-реверсала
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:28
Карточка игрока: ZeratuL
Канал пользователя: Zeratul
Откуда: Питер
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 547 раз
Gender:
Контактная информация:

[T7:FR] Paul Phoenix

Сообщение ZeratuL » 22 июл 2017, 16:12

Nightbringer писал(а): 2. Какие-никакие а всё-таки JF мувы у Павлика есть, один из которых (Демолиш) делать жизненно необходимо.
Демолишн теперь не джастфрейм вроде как.
Изображение
One day we will discover a new world. We will create our shining future on that ground.
What will happen to this planet?
Hmm...
Who knows... That depends on you, I guess...

Ответить