Здоровье и модификаторы урона в Injustice 2

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Barrogh » 04 янв 2018, 14:30

Offtop
ArnKratos
Как видишь, возможно. Просто когда речь идёт об объективных вещах, холивары будут продолжаться, пока не подгонят объективных данных. Ну или пока не договорятся все дружно этих самых данных дождаться. Это нормально.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 04 янв 2018, 22:34

Вобщем потестил. Зашел в игру с другого аккаунта, где все чары 1-го уровня. Итоги:
Чар с 950 защиты при 1000 ХР и чар с 950 защиты при 1050 ХР имеют одинаковое число нанесенного урона (950=950)
Чар с 900 защиты при 1050 ХР и чар с 950 защиты при 1050 ХР имеют разницу в нанесенном уроне в 1,17 раза (950/900=1,17)
Дарксайд при 800 защиты и 1200 ХР имеет самый большой процент нанесенного урона в игре.
То есть если взять чаров с 1000 защиты у обоих, но у одного 2000 ХР, а у другого 5000 ХР, то число на счетчике в комбе будет одинаковое.
Вывод: чем выше защита, тем ниже число в счетчике комбо. Количество здоровья его не меняет.
Изображение

Аватара пользователя
JTF
Мэр Дроптауна
Сообщения: 4712
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:40
Откуда: Дроптаун
Благодарил (а): 1833 раза
Поблагодарили: 1094 раза

[Injustice 2] Robin

Сообщение JTF » 04 янв 2018, 22:49

Exorcist
В поинтах (3значные цифры)конечно не меняет. Это и по формуле видно, там хп вообще не участвует. Этого никто и не утверждал. :) Но процент дамага-то разный. Я эти поинты трехзначные цифры вообще вертел на своей аватарочке. Мне интересен относительный урон. Старые добрые проценты. Проценты от столба, то есть как раз от хп. Одни и те же цифры дэмэджа для одного пол столба, как говорил Кингуша, а для другого меньше. А на цифры дэмэджа хп естественно не влияет, ты прав.
Последний раз редактировалось JTF 04 янв 2018, 23:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 04 янв 2018, 22:59

JTF писал(а): 04 янв 2018, 22:49Это и по формуле видно
По какой формуле? Одел щас Киборга в гир на 2320 защиты но с говенным здоровьем и Дарксайда на 1425 защиты с гигантским ХР. Поделил урон на обоих и поделил число защиты. Цифры совпали до сотых.
Последний раз редактировалось Exorcist 04 янв 2018, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 04 янв 2018, 23:06

Берем обычный режим со шмотками для пущего контраста:

На Киборге в гире с 2320 защ. и 1280 зд. выбиваю 337,59
На Дарксайде в гире с 1425 защ. и 1613 зд. выбиваю 549,62
549,62/337,59=2320/1425

Здоровье вообще роль не играет.
Изображение

Аватара пользователя
JTF
Мэр Дроптауна
Сообщения: 4712
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:40
Откуда: Дроптаун
Благодарил (а): 1833 раза
Поблагодарили: 1094 раза

[Injustice 2] Robin

Сообщение JTF » 04 янв 2018, 23:07

Exorcist, ну та, которая гуляла чуть ли не с релиза. Барогх её ещё тут сегодня кидал. Ты не понял, о чем я, просто :)

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 04 янв 2018, 23:10

JTF, я думаю мой пост выше шлет лесом все формулы. Можешь даже проверить сам. Выбери чара любого и сделай на нем комбу. Запомни урон. Потом возьми другого чара у которого отличается защита и снова сделай комбу. Частное цифр в комбах будет равно частному защиты этих чаров. Пусть даже у одного будет 2000 здоровья, а у другого 1500000. Я уже всяко тестил, все сходится.
Изображение

Аватара пользователя
JTF
Мэр Дроптауна
Сообщения: 4712
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:40
Откуда: Дроптаун
Благодарил (а): 1833 раза
Поблагодарили: 1094 раза

[Injustice 2] Robin

Сообщение JTF » 04 янв 2018, 23:20

Exorcist, это не противоречит тому, что я сказал. Прочитай мой пост ещё раз. :)
JTF писал(а): 04 янв 2018, 22:49Exorcist
В поинтах (3значные цифры)конечно не меняет. Это и по формуле видно, там хп вообще не участвует. Этого никто и не утверждал. :) Но процент дамага-то разный. Я эти поинты трехзначные цифры вообще вертел на своей аватарочке. Мне интересен относительный урон. Старые добрые проценты. Проценты от столба, то есть как раз от хп. Одни и те же цифры дэмэджа для одного пол столба, как говорил Кингуша, а для другого меньше. А на цифры дэмэджа хп естественно не влияет, ты прав.
Есть персонаж А и Б. У них защита одинаковая.
На них урон в поинтах (эти обоссаные трехзначные цифры, которые всех и путают) одинаковый. Пусть 500. Но у А здоровье 1000, у Б 900.

И настоящего урона,относительного, в процентах который, первый получит 50% (под столба), а второй 55,55%. (больше).

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 04 янв 2018, 23:31

JTF, ну тогда чтобы выявить самого живучего чара вариант один - ставишь условного Бэтмена и набиваешь им всех оставшихся чаров. К примеру на одном набил 200 и у него ХР 1000. 1000/200=5.
На другом набил 250 при 1000 ХР. 1000/250=4. Значит 1 ый чар живучее чем 2 ой. И таким образом составить таблицу чаров с максимальной живучестью.
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 05 янв 2018, 00:24

Вобщем потестил всех чаров. Если брать урон на каждом относительно его линейки ХР, то вот такой рейтинг живучести получается:
( 1 )
Горилла Гродд
Бэйн

( 0,997 )
Болотная Тварь

( 0,95 )
Киборг
Зеленый Фонарь
Супермен
Старфайр
Черный Манта
Файршторм
Аквамен
Чудо-Женщина
Черный Адам
Супергерл
Брэйниак
Рейден

( 0,949 )
Флэш
Гепард
Саб-Зиро
Синий Жук
Черная Канарейка
Робин

( 0,945 )
Женщина-Кошка
Харли Квинн
Бэтмен
Рэдхуд
Джокер
Атроцитус
Дэдшот
Ядовитый Плющ
Атом
Хэллбой
Зеленая Стрела
Доктор Фэйт
Капитан Холод
Пугало

( 0,88 )
Дарксайд


Модераторы, перенесите оффтоп в тему механики, пожалуйста.
Изображение

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1293 раза
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Bayun » 05 янв 2018, 00:34

чет я слегка нить потерял.
вам нужно было перевести цифры абсолютного урона(которые снижаются параметром "защита") в цифры относительного урона (которые снижаются собсно параметром "здоровье")?
Exorcist
у тебя получается чары с коэффициентом 1 - это те, у которых цифры относительного и абсолютного урона равны, или просто за точку отсчета взяты, как самые живучие?
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 05 янв 2018, 00:54

Bayun, смотри. На Болотной Твари я набил 305,25 урона. У него 1050 защита и 950 здоровье. На Бэйне я набил 320,51 при 1000 защиты и 1000 здоровья. Вроде как Болотная Тварь меньше урон получил, НО у Твари 950 ХР, а у Бэйна 1000.
950/305,25=3,11
1000/320,51=3,12
Т.е. получается, что Твари нужно меньше ударов (3,11) чтобы сдохнуть по сравнению с Бэйном (3,12), но при этом урон на нем в комбе ниже.
Bayun писал(а): 05 янв 2018, 00:34у тебя получается чары с коэффициентом 1 - это те, у которых цифры относительного и абсолютного урона равны, или просто за точку отсчета взяты, как самые живучие?
Да, но урон в комбах на них может выше чем у менее живучих чаров. Они за счет ХР тащат.
Изображение

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1293 раза
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Bayun » 05 янв 2018, 01:05

Ну хоть в чем-то Гродд, Бейн, и Стинг топ-таеры)
В Дотке подобный параметр называется "эффективное здоровье"
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Barrogh » 05 янв 2018, 12:48

Exorcist
Я немного нить потерял. Ты сводную таблицу рейтинга живучести в турнирном режиме тестил?
Я просто не уверен, что все статы у всех строго пропорционально к 20му левлу растут.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Здоровье и модификаторы урона в Injustice 2

Сообщение KINGusha » 05 янв 2018, 14:05

Экзо, составь рейтинг относительно именно линейки ХП в турнирном режиме. Желательно при этом сносить именно пол столба что бы не потеряться. Защиту отбрось.
Последний раз редактировалось KINGusha 05 янв 2018, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 05 янв 2018, 14:06

Barrogh, я всяко тестил. Закономерность одна- частное урона чаров = растному защит этих чаров. Пробовал сравнивать чаров 1 и 20 лвл. В гире и без него. Урон пропорционален защите. На 1 уровне это выглядит вот так:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 05 янв 2018, 14:11

Сравним к примеру Дарксайда и Бэтмена:
Частное урона: 400,64/356,12=1,12501
Частное защиты: 900/800=1,125
Цифры совпали до тысячных. И так у всех чаров.
Потом я просто сравнивал урон в каждой группе относительно ХР:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Barrogh » 05 янв 2018, 14:13

Exorcist писал(а): 05 янв 2018, 14:06Урон пропорционален защите.
Да в этом, собственно, никто уже не сомневается. Вопрос тупо в том, чтобы сравнить ЕХП чаров в турнирном режиме.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Exorcist
Новичок из Солсбери
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:45
Карточка игрока: Exorcist
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 738 раз
Gender:

[Injustice 2] Robin

Сообщение Exorcist » 05 янв 2018, 14:20

KINGusha, простой эксперимент:
Берешь любого чара, записываешь число в комбе на нем. Потом выбираешь любого чара с другим уровнем, смотришь его защиту. Делишь защиту первого на защиту второго, записываешь получившееся число. Потом умножаешь число в первой комбе на чаастное их защит, записываешь. Далее делаешь комбу и получаешь это число.
Barrogh писал(а): 05 янв 2018, 14:13Да в этом, собственно, никто уже не сомневается. Вопрос тупо в том, чтобы сравнить ЕХП чаров в турнирном режиме.
Ты думаешь 1лвл без гира пропорционально отличается от 20 лвл в турнироном режиме? Этот режим тупо дефолтный гир ставит и чара 20 лвл.
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[Injustice 2] Robin

Сообщение KINGusha » 05 янв 2018, 14:22

Мне незачем число. Составь рейтинг относительно линейки хп в турнирном режиме.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Ответить