Страница 5 из 7
Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 28 сен 2008, 17:45
OksikFury
Итак. Вас интересует input lag.
Он должен быть меньше 16мс (один кадр).
Вот, посмотрите на результаты тестов новых моделей:
Sony KDL40EX503/KDL40EX503U - 60(!!!) мс лага.
Panasonic TX-P50VT20 - 17мс (не так уж и плохо, для 50 дюймов!)
Panasonic TX-P42G20 - 0-16мс лага по сравнению с Samsung F96 (достаточно странный тест, ибо не указано сколько лага имеет Ф96).
Где смотреть ревью?
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10
http://www.prad.de/en/tv/index3.html
Знаете ещё ресурсы?
Поделитесь ссылками.
Фром Слеп:
Код: Выделить всё
http://www.dday.it/redazione/1637/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test-edizione-2010.html
http://72.9.159.100/avs-vb/showpost.php?p=18866823&postcount=106
Brand Model Standard Game mode
Panasonic TX-L42D25E 20 ms 23 ms
Panasonic TX-P37X20 20 ms 13 ms
Panasonic TX-P42G20 43 ms 30 ms
Panasonic TX-P42V20 23 ms 20 ms
Panasonic TX-P42X20E 17 ms 20 ms
Panasonic TX-P50G20 47 ms 17 ms
Panasonic TX-P50VT20 37 ms 17 ms
Panasonic TX-P50X20 27 ms 17 ms
Sharp LC-22LE320E 17 ms 17 ms
Sharp LC-40LE820 140 ms 17 ms
Sharp LC-42SH7 30 ms 30 ms
Sharp LC-46LE810 143 ms 30 ms
Sharp LC-46LE820 100 ms 13 ms
Sharp LC-52LE820 143 ms 37 ms
Toshiba 37RV685D 30 ms 5 ms
LG 32 LD358 13 ms 8 ms
LG 37LE5308 57 ms 33 ms
LG 37LE5800 67 ms 50 ms
LG 42 LD458 20 ms 17 ms
LG 42 SL9000 33 ms 20 ms
LG 47 LX9800 117 ms 103 ms
LG 50 PK980 43 ms 43 ms
Philips 40PFL5605H 77 ms 10 ms
Samsung 32 C5100 8 ms 8 ms
Samsung 32 C6000 100 ms 47 ms
Samsung 32 C6500 107 ms 47 ms
Samsung 32 C6510 100 ms 43 ms
Samsung 37 C5100 17 ms 17 ms
Samsung 40 C6000 100 ms 47 ms
Samsung 40 C6500 110 ms 50 ms
Samsung 40 C7000 93 ms 43 ms
Samsung 40 C7000 3D 43 ms
Samsung 40 C8000 100 ms 50 ms
Samsung 40 C8000 No Dimm 30 ms
Samsung 55 C7000 100 ms 33 ms
Samsung PS50C530 33 ms 17 ms
Samsung PS50C7000 103 ms 13 ms
Sony KDL-32EX600 37 ms 23 ms
Sony KDL-32EX700 60 ms 33 ms
Sony KDL-32NX500 13 ms 13 ms
Sony KDL-37EX500 30 ms 23 ms
Sony KDL-40BX400 20 ms 13 ms
Sony KDL-40NX700 60 ms 33 ms
Sony KDL-46EX402 13 ms 10 ms
Sony KDL-46EX700 77 ms 43 ms
Sony KDL-46NX700 63 ms 50 ms
Sony KDL-52NX800 70 ms 30 ms
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 15:20
Valen
В общем Самс UE 7мой cерии с любой диогональю не имеет лага, я правильно понял? А HDMI не создает лага? Или вы не через HDMI консоли подключаете?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 15:30
DARKWORLD
Valen писал(а):В общем Самс UE 7мой cерии с любой диогональю не имеет лага, я правильно понял?
Да.
Valen писал(а):А HDMI не создает лага?
Нет, не создаёт.
Valen писал(а):Или вы не через HDMI консоли подключаете?
Ну да. Я купил панель за 70к и играю через скарт %)))
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 22 июн 2010, 16:34
Sombre
На данный момент, любой телевизор имеет лаг. Лучшие показатели что встречал в обзорах ~7-15мс и у ЖК и у плазмы.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 01:37
BioLogIn
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 13:51
Cryingvoid
BioLogIn
А вот это супер полезная инфа. Надо бы даже в первый пост, или прилепить.
- ( Перевод статьи с итальянского на английский )
- 47 mixed TV, plasma and LCD. We have tried to see what is the best to play. Here is the first episode of an unprecedented challenge to decree the best TV in the game.
The TV is not just for watching movies and Blu-ray. Judging from the huge number of consoles like Xbox 360 and PS3 sold in Italy there is a huge number of people that the TV in high definition, mostly used to play. What TV to choose? Considering the features of the console, no doubt full HD, but there are other factors at play. It is not simply plasma or LCD panel response time of milliseconds, and the contrast or color. There is a fundamental parameter to consider when it comes to play and this parameter is the input lag or delay that has the TV on input signal compared to the source. Think of the image as a cube of information: in the best position the console generates the image and instantly, after less than a millisecond, this image comes to the panel that appears. But the reality is not so: even if the signal is digital, there is always a path to do and more often in modern TV signal before it is displayed through one or more audio and video processors that add milliseconds of delay.
Latency affects the player
This delay compared to the console display penalizes the player though, of course, much depends on the type of game. But I think in games where you must shoot at a target with the highest reactivity, or increasingly popular games like Guitar Hero and Rock Band, where we need to control perfectly synchronized with what happens on screen when the screen is behind us too that we rely on the screen to play, we will be late. So here because we measured 47 different types and brands of televisions to see what the TV with the least delay on the inputs.
The gaming mode
Today's TVs have a gaming mode that somehow tries to overcome this problem. Entering the gaming mode you miss a series of filters or processors that can somehow intervene in the signal path. For our test we took two values: the value in standard mode and value in gaming mode. In some TV was not possible to activate the gaming mode, or because some 'old, or because they accepted the only entrance and VGA dall'HDMI.
How we performed the test
The best way we found to do the test, and especially the way that gives results strictly comparable with each other, was to use an Acer laptop with HDMI output and let him create a timer with seconds and milliseconds. The notebook is set to clone mode: in this way what is seen leaving the monitor matches what you see HDMI output. HDMI output we connected to the TV. After starting the timer we took a barrage of photos (from photos taken we verified that the response was more or less aligned in the different shots and we had a little average, although 90% of cases it was not necessary) with a reflex to a low shutter speed (and ISO 12800) and compared the numbers that appeared on the screen of the notebook and on the TV screen. The difference between these numbers gives us the "input lag" between the source and your TV. The higher input lag, the TV is less suitable for certain types of game.
Some considerations
* We do not know if the HDMI output of your notebook has a few milliseconds later than the display, but being the source the same for all tests, it has no bearing on the results.
* By placing an amplifier equipped with video processor between source and TV, it automatically adds input lag. We have considered a direct connection.
* The notebook was configured to 1920 x 1080 and we chose a model with monitor Acer 18 "1920 x 1080. The native resolution of TV was that: so we made sure that function does not enter into the scaler or processor that adjusts the image to fill the screen. He made every notebook. The test took place then in the best case possible for the TV.
This benchmark is to become a reference and a fixture. Every six months we will measure the new models by integrating data. It will always be available in the Guides section DDay.it.
Good reading.
The results by brand
Here are the results we got from TV. Some basic considerations should be made: we have 50 models including the latest, but in testing we have also included some template a bit 'older to see how before the advent of "mega video processors" things were a bit' better . In any case, almost all TVs available was tested a game mode or an entertainment mode. In case this was not available or activated we did the basic measure and we have held invalid. Another consideration is the standard time, a game mode disiniserito: in this case the response time varies depending on the amount of active circuits. A TV in standard mode without a 100 Hz with 100 Hz turned on and activated the results are different. For our test we are concerned only in the best way to observe how the "game" as the standard mode, then the first measure was taken without worrying about what filter was activated. Consequently, the same TV series can also averer slightly different values: in any case the assessments were made only with game mode enabled.
As we assessed the TV
For the evaluation of the TV we used the following scale:
1 to 10 milliseconds
11 to 20 milliseconds
21 to 40 milliseconds
41 to 60 milliseconds
than 60 milliseconds
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 16:54
Anclave
шикарно, как раз затвра еду телеки
на чамп подбирать ...
п.с.
забавно, у сони что гейм-мод вкл, что выкл - одно и тоже
+мой
личный тест почти сошелся с этим сайтиком ...
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 17:52
keyoh
Тест проводился по HDMI кабелю? Или комозита это тоже касается?
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 17:56
BioLogIn
k-OK
Тест проводился по HDMI. Написано же (в переводе
Cryingvoid'а можешь посмотреть, если итальянский пугаеть).
Anclave писал(а):шикарно, как раз затвра еду телки на чамп подбирать
- Offtop
- Телки на чампе дело серьезное. Только там лучше не на input lag ориентироваться, а на размер видеобуфера.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 17 авг 2010, 20:55
Cryingvoid
Ой, оговорился. Идеально было бы кинуть эту статью в первый пост темы "Это страшное сочетание "INPUT LAG".
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 18 авг 2010, 16:28
Anclave
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 18 авг 2010, 17:24
Cryingvoid
Он на ЖК DELL тестит? У меня тоже DELL, полупроф, на S-PVA матрице, так там лаг сам по себе уже ого-го немаленький.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 10:18
Razya
Что скажите про
Rubin RB-23K101F?
Бюджетный вариант конечно.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 11:53
Tatsuya_S
Буду покупать телик, обязательно почитаю тему, дельные советы увидал.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 12:45
Belial
http://www.pcworld.com/article/183928/f ... nitor.html
Хорошая статья по теме.
Еще я читал статью, но сейчас не могу найти, где было вполне конкретно сказано, что неважно какой у вас моник-телек, если вы подключены через ХДМИ в ХД, лаг все равно будет ~1 фрейм при лучшем варианте.
У меня лаглесс Акер ЛСД, проверено мной и многими другими игроками. Я тестил его во многих вариантах в том числе подключал рядом ЦРТ, лаг заметен только в 1фрейм инпутах типа джаст укеми и то часто неясно это я запорол просто или действительно лаг. Я считаю что ~1 фрейм лаг на игру не влияет никак и вообще не заметен. Но есть всякие больные на голову люди, которые сейчас закричат "нееет фрц 2фрейма всего всепропало" или что-то в этом роде, поэтому посчитал своим долгом все же упомянуть про лаг issue с ХДМИ.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 15:09
Scorpion
лаг с HDMI в 90% случаев случается из-за HDMI кабеля. разные модели предлагают разную скорость передачи данных - от 2,23 Gbps до 13,36 Gbps.
вот тут подробнее -
http://www.monstercable.com/hdmi/hdmi.asp#null - у меня Advanced High и Ultimate High Speed. они все отличаются высокой скоростью передачи данных. Advanced High подтормаживает на 1 фрейм только в случае, когда очень качественный 7.1 звуковой поток в купе с видео. Ultimate High не тормозит вообще. телевизор - Bravia EX600, звук тоже Sony 7.1, модель влом смотреть идти, во весьма не плохо для hi-fi =) по телеку нареканий вообще нет, по-моему - идеальный отзыв. да и лучшей картинки пока вообще больше ни на чём не видел.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 15:26
Belial
Scorpion А как ты проверял что лаг 1 фрейм? Я просто ничего лучше, чем рядом подключить не придумал. Разделением сигнала и тест на коме?
А шнур у меня как раз от этой компании что по ссылке.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 16:12
Scorpion
разделение сигнала. пришлось отключать звук и пускать его по оптике. потом это дело пропускалось через компьютер+девайс... не знаю, как он называется, делал друг - профи, который проводит сравнительные тесты для ВГИКа. могу спросить название, как увижу.
а шнур какой именно? у них 6 моделей, которые существенно отличаются скоростью.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 17:37
Razya
Господа, такой вопрос. Есть телевизоры Rubin, Izumi, Hisense, не особо известные марки. Как известно часть денег доплачивается за бренд, но с другой стороны, бренд дает уверенность в том, что ничего не сгорит и не вылетит в турбу в первый месяц эксплуатации (ну почти дает). А эти вот производители представляют идентичный модельный ряд - hd ready, full hd, 19,22,24,30,30+ дюймов, но цена у них на порядок меньше. Для меня сейчас ключевой параметр - цена, и наличие компонентного входа. Единственное что мне знакомо среди этих марок - Hisense, на котором ощутимого лага нет, проверено на Т6, GG, BB и Pump It Up
.
Я хочу взять себе в комнату вот такой телевизор :
http://www.dns-shop.ru/khb/price_detail.php?i=122202 (компонент на нем есть, просто ошибка в описании)
Так вот - кто имел дело с такими телевизорами, в частности с маркой Rubin? Чего от них ждать?
В инете я натыкался в основном на мнения двух видов - "все то же самое что у больших производителей, просто меньше цена из-за местной сборки и отсутствия надбавки за бренд", и "унылое говно, сломался в первый же день, в россии хорошего не соберут даже из кошерных запчастей"
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 18:45
Inoom
По опыту поясню. Верны оба утверждения.
Действительно, в случае аналогичных моделей, большой разницы между ними и брендом нет, служит отлично. Но есть шанс наткнуться на недоброкачественную сборку или замену деталей (сталкивался с погибшим телевизором Rolsen, там одна деталь оказались заменена на более дешевый аналог и не выдержала, после замены, телевизор работает отлично).
Поэтому мнения разнятся так кардинально, в зависимости от того, нарвался человек на "неприятный экземпляр" или нет.
Re: Помогите выбрать телевизор=(
Добавлено: 30 авг 2010, 18:58
Razya
Хм. А есть какие-нибудь методы определения этого по работе или внешнему виду?