Как записывают файтинги?

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 01:20

Возник вопрос в связи с тем, что сам этим занялся. Нужно провести чамп и записать бои. Столкнулся с тем, что при использовании всяких железяк для записи изображение на игровом мониторе начинает опаздывать на 10-100ms, что для чемпионата очень критично. Как же тогда записываются все эти чемпионаты? Неужели они увеличивают задержку ради записи или они используют особый способ записи? Подскажите.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение BioLogIn » 26 мар 2014, 01:29

Тема ушла в соответствующий ей раздел.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 01:36

Возникает подозрение, что используются девайсы типа http://www.orientrus.ru/shop/UID_1192.html и происходит что-то типа Но я думаю что клонирование hdmi сигнала также повышает задержку, или нет?

Аватара пользователя
YourBones
...
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 08:59
Карточка игрока: Dro
Откуда: Morning Mist Bay
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 136 раз

Как записывают файтинги?

Сообщение YourBones » 26 мар 2014, 08:25

говорят, если сплиттер питается из вне, то лаг не существенный
по крайней мере он многократно меньше, чем время обработки и вывода сигнала тюнером.

пассивные сплиттеры работают по отзывам хуже.

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение luxero » 26 мар 2014, 10:15

захватывай в компоненте и будет тебе счастье. нужны: компонентный кабель для консоли, разветвитель, пара обычных компонентных кабелей.

Аватара пользователя
TND | FunkyCape
3HS tiers
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 07:54
Карточка игрока: Funky
Канал пользователя: Funkyneok
Откуда: Ufa
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 375 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение TND | FunkyCape » 26 мар 2014, 13:07

Все зависит от сплиттера. Мы юзали сплиттер марки Dr.HD - лага не было, причем ни на телевизоре турнирном, ни на стриме. Питается сплиттер от usb, решили проблему оригинально - запитали от самой ps3 через разъем для падов
Shinya [ psn: abctan ]: думаю нужно мфа16 проводить онлайново и чтоб каждый качал по 3 порно фильма сразу
Shinya [ psn: abctan ]: ну и чтоб все играли на ино\милиях
( Чат кроватка )
Изображение

Топовый паблик

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 14:01

Захватывать в компоненте конечно вариант, но хочется и изображение в hdmi видеть. То что всё зависит от сплиттера - это да... Главное узнать поддерживает ли он HDCP и какую задержку создаёт, а вот где это узнать - большой вопрос. Вопросы такого рода даже у саппорта компаний их производящих вызывают вопросы. Может кто-нибудь знает конкретные популярные модели, которые работают без задержки? А что насчёт модели HSP0102 и VDS8044D - как у них с задержкой, а у второй с hdsp ещё неизвестно.

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 14:09

http://gamerzone.avermedia.com/ru/game_ ... r_portable

Встроенный сплиттер, переходник для компонента (вы же не собираетесь стримить ПС3 по HDMI) - все есть и работает без лага. Опробованно на онлайн и оффлайн чемпах. В комплекте обычно идет подписка на Xsplit (программа для стрима). К этой штуке вам понадобится только компонент кабель от пс3, все остальное там есть.

В противном случае вам понадобится
1) Карта захвата
2) Компонентный кабель для ПС3 либо взломщик HDCP, тогда можете стримить по HDMI (я пользовался таким http://www.hdfury.com/shop/videoprocess ... anced-kit/)
3) Сплиттер сигнала. Да, ОБЯЗАТЕЛЬНО с внешним питанием.
4) Различные переходники в зависимости от разьемов на вашей карте, мониторе итд.

В принципе я использовал почти все возможные сетапы, сейчас юзаю геймер портабл, на мой взгляд для новичка - наиболее удобный девайс. Кому нужно по-хардкору, разберется без советов на форуме, но раз на то пошло, вот неплохие статьи для адвансед юзеров:
http://8wayrun.com/threads/critical-edg ... rt-1.9350/
http://8wayrun.com/threads/critical-edg ... rt-2.9416/
http://8wayrun.com/threads/critical-edg ... rt-3.9490/

Вот неплохая прога для аспайринг мемберов, для офомрления стримов
http://8wayrun.com/threads/jaxels-xspli ... ted.17810/

ЗЫ: активно продвигаемые на западе внешние карты Blackmagic - категорически не рекомендую, у них бывают проблемы с совместимостью с железом, не я один с ними обломался. Внутренние работают нормально. но возможно мне просто повезло. С авермедией, с другой стороны, вообще никаких проблем.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 14:17

Belial, огромное спасибо! Пункт 2 и 3, кстати, можно объединить, если верить моему второму посту в этой ветке и ролику там. (кстати, саппорт orient'а говорит что сам не знает сколько у него задержка)

Также я истинно хочу верить, что сплиттеры дают задержку меньше либо равную той, что дают портабл рекодеры (в том числе live gamer portable).
Последний раз редактировалось eldar7 26 мар 2014, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 14:35

eldar7 писал(а):Захватывать в компоненте конечно вариант, но хочется и изображение в hdmi видеть
Совсем пропустил этот пост. Компонент поддерживает до 720р, разницы ты не заметишь, тем более, что большинство игр 1080 и не поддерживает http://wikibin.org/articles/list-of-ful ... games.html
По крайней мере соул калибур у меня тупо переключается на 720р при загрузке.

Если все еще скептически настроен, вот доходчивое видео
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 14:40

eldar7 писал(а):Belial, огромное спасибо! Пункт 2 и 3, кстати, можно объединить, если верить моему второму посту в этой ветке и ролику там. (кстати, саппорт orient'а говорит что сам не знает сколько у него задержка)

Также я истинно хочу верить, что сплиттеры дают задержку меньше либо равную той, что дают портабл рекодеры (в том числе live gamer portable).
Что касается сплиттера, то я даж не понимаю этих проблем. Идешь на любой развал, берешь любой сплиттер с внешним питанием. Они не должны давать большой задержки, это же не запуск шаттла, по крайней мере я сколько брал - ни с одним не было проблем. Вот сплиттеры без питания лагают как из ада, это да.
У Авермедии задержки наверное нет. Я не чувствую.
А вообще ты готовься к тому, что в молодых коммунити развит синдром фантомного лага. Первые штук 5 МФА на форуме стояли дикие визги про "лагающие" телевизоры, при том что игрались они на CRT.

А да, ну надеюсь понятна система подключения всех этих девайсов, карта захвата подключается после сплиттера, а не до. Потому что именно она дает самый большой лаг. то есть шнур из консоли идет в сплиттер, из сплиттера один шнур в моник игровой, а второй в карту захвата.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 16:21

Да, схема понятна, именно так и собрался делать. Синдром фантомного лага сейчас у меня, после того как я думал, что avermedia broadcaster hd в купе с i7 2600k дадут отличное изображение на монтор подключенный к компу, а получил задержку, вот и боюсь получить её и при использовании сплиттера) Я вообще хотел хитрее сделать изначально: игроки играют на игровом мониторе, зрители смотрят на проектор а админ сидит за своим монитором и оттуда контролирует процесс записи, может быть включает какие-нибудь вставки на проектор и тому подобное. Думал всё это реализовать тем, что приобрёл, а столкнулся с подводными камнями типа hdcp и задержки. Ещё фишка в том, что проектор я пока не знаю какой, и при такой конфигурации к компу то я подключу даже vga с успехом.
Кстати, на чампах играют на проекторах или всё же смотрят в монитор, а зрители на проектор?

savok
СуперХейтер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 16:44
Карточка игрока: Savok
Канал пользователя: Savok Gear
Откуда: Украина. Харьков
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Как записывают файтинги?

Сообщение savok » 26 мар 2014, 16:24

Belial писал(а):http://gamerzone.avermedia.com/ru/game_ ... r_portable

Встроенный сплиттер, переходник для компонента (вы же не собираетесь стримить ПС3 по HDMI)
А можно тут подробнее? почему не стримить на пс3 по HDMI?

Аватара пользователя
eldar7
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:08
Канал пользователя: NSU Cup
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как записывают файтинги?

Сообщение eldar7 » 26 мар 2014, 16:51

savok писал(а):
Belial писал(а):http://gamerzone.avermedia.com/ru/game_ ... r_portable

Встроенный сплиттер, переходник для компонента (вы же не собираетесь стримить ПС3 по HDMI)
А можно тут подробнее? почему не стримить на пс3 по HDMI?
Видимо имелось ввиду, что я не собираюсь стримить, а вообще пожалуйста - только hdcp обойти придётся.

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 18:45

savok потому что на хдми у пс3 стоит защита хдцп , гораздо проще использовать компонентный сигнал, как делают все. Еще недавно достать в РФ взломщик защиты было не легко. Поэтому я рекомендую компонент меньше гемора , проще настройка. как я уже написал выше фгс все равно идут в 720р максимум, вам не нужен хдми де факто. хотя даже если вы собрались стримить игру поддерживающую 1080 вы не заметите разницы, ну , может на очень больших телевизорах.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 19:11

eldar7 писал(а):Да, схема понятна, именно так и собрался делать. Синдром фантомного лага сейчас у меня, после того как я думал, что avermedia broadcaster hd в купе с i7 2600k дадут отличное изображение на монтор подключенный к компу, а получил задержку, вот и боюсь получить её и при использовании сплиттера)
Каким бы не было железо, карта захвата с очень высокой вероятностью будет давать лаг. Поэтому тебе и нужно разделить сигнал до того, как он попадет в карту.
Я вообще хотел хитрее сделать изначально: игроки играют на игровом мониторе, зрители смотрят на проектор а админ сидит за своим монитором и оттуда контролирует процесс записи, может быть включает какие-нибудь вставки на проектор и тому подобное. Думал всё это реализовать тем, что приобрёл, а столкнулся с подводными камнями типа hdcp и задержки. Ещё фишка в том, что проектор я пока не знаю какой, и при такой конфигурации к компу то я подключу даже vga с успехом.
Твой план реализовать довольно просто.

1) Купи карту захвата.

2) Главное убедись, что выбрал хороший игровой монитор, для удобства игроков, это значит с минимальным инпут лагом и временем отклика. На этом форуме есть хорошая тема Выбор Телевизора/Монитора для игр
Можешь воспользоваться мировым опытом и взять либо EVO monitor либо MLG monitor (погугли).
Скорее всего на этих мониторах нет встроенных колонок (как на большинстве мониторов) поэтому тебе понадобятся колонки или наушники для игроков. Впрочем, в большинстве конфигов ты сможешь выводить звук и через комп, единственное проблема, что звук может отставать от игры, потому что сигнал, прошедший через карту захвата, опаздывает. Ну ты понял.

3) Теперь, когда моник выбран, тебе нужен сплиттер. Я распишу тебе варианты с взломом хдцп и без (хотя считаю взлом хдцп бессмысленной приблудой)
3.1) Если у тебя компонент, то бери сплиттер для компонента. Шнур из консоли втыкай в сплиттер. Шнур из сплиттера втыкай в игровой монитор. Ура, для игроков все готово. Теперь дальше.
Поскольку на твоей видеокарте скорее всего нет компонентного разъема, то тебе придется использовать переходник компонент-хдми (или любой другой разьем, который подходит к твоей карте захвата).
Все, теперь ты готов к записи или трансляции видео, после установки пары программ (инструкция прилагается к карте захвата), возможно понадобится скачать программу Xsplit broadcaster https://www.xsplit.com/

3.2) Если у тебя ХДМИ, то тебе понадобится приблуда для взлома защиты. Тут все точно также как выше, только сплиттер ты берешь для ХДМИ. Взломщик защиты втыкаешь ПЕРЕД КАРТОЙ. То есть у тебя идет шнур в сплиттер, из сплиттера в консоль (в данном сетапе два хдми шнура) - это ты вообще не трогаешь. Между консолью и игровым монитором есть только сплиттер, больше ничего. Вот второй шнур, который идет из сплиттера в карту захвата (если она встроенная, то в комп , если она внешняя, то во внешнюю карту, с компом она , как правило, соединяется по USB) - этот шнур ты втыкаешь во взломщик сигнала, а оттуда, а уже взломщик сигнала - в карту захвата. Как-то так.

3.3) Если ты стримишь с Хбокса то все гораздо проще. На нем нет защиты ХДЦП, просто покупай сплиттер и три шнура ХДМИ (консоль-сплиттер. Сплиттер-игровой монитор. Сплиттер-карта)

4) Подключаем проектор. Проектор, грубо говоря, это тот же монитор. Подключай его к своей видеокарте (не путать с картой захвата). Инструкций по настройке довольно много, но смысл в том, что все это довольно просто http://windows.microsoft.com/ru-ru/wind ... e-monitors
Кстати, на чампах играют на проекторах или всё же смотрят в монитор, а зрители на проектор?
Смотря на каких чемпах)) если тебя волнуют безлаговые условия, то играть на проекторах не получится. Проекторы оставь для зрителей.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение BioLogIn » 26 мар 2014, 19:14

Компонент поддерживает до 720р
Это мелочи и для файтингов неважно, т.к. они всё равно в 720р, как и пишет Белиал, но вообще-то это не совсем там. Сам по себе компонент пропускает и 1080i и 1080p и даже выше. Более того, ПС3 уже давно умеют отдавать 1080р в компонент. Другое дело, что не все телеки умеют принимать 1080р по компоненту...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение RoBoBOBR » 26 мар 2014, 19:37

Стоит учитывать что некоторые файтаны (ГГ АС +Р и вроде СкаллГёрлз) при подключении отличном от HDMI лагают.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение Belial » 26 мар 2014, 19:42

RoBoBOBR Это общеизвестный факт? Дай почитать линк. По моему опыту это может происходить оттого, что некоторые модели мониторов имеют разный лаг в зависимости от типа подключения (точнее разъема, в который ты их тычешь). У меня были прецеденты в т.ч обратные, например на Сони Бравии - по хдми жутчайший лаг (видно невооруженным взглядом), а по компоненту вполне нормально все, без лага.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Как записывают файтинги?

Сообщение RoBoBOBR » 26 мар 2014, 20:04

Линка нет, просто отзывы людей с аквариумом по компоненте и нормальном варианте при ХДМИ. Было это давно, когда тока АС+ вышел на пс3, щаз уже поросло быльём и ищется с трудом.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Ответить