[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 06 фев 2012, 17:28

Открыл в тренинге забавную вещь. Оказывается, бросок назад даёт больше комботайма, чем бросок вперёд. В базовом случае это означает, что у нас есть больше времени для 66 5C > 2C > sekkajin > 66C > 214C. Но это сим не ограничивается. А именно:

B+C > 214A > 6C - не работает
4B+C > 214A > 6C - работает

Мы можем сделать следующее: 4B+C > 214A > 6C > dash cancel > j.C > j.214A > 44 > 5C > 623B > 66A > 3C > 214C - 3029 дмг и 41 линейки.

Проверял на стандартной арене джина, работает на расстоянии 2/3 арены до угла. Соответственно, на оставшуюся треть идёт бросок в угол с последующей стандартной корнер комбо.
Более того, если враг был реально на расстоянии 2/3 арены (положение начала раунда, подбегаем к врагу и двигаем его слегка назад, потом 4B+C), то 44 не нужен, и можно со спокойной совестью таймить 2С (вообще, можно и 44 > 2C для остальных ситуаций, но как-то хардкорненько). Дамаг увеличивается с 3029 до 3061. Не уверен, что оно того стоит, впрочем.)

В общем, мне кажется, я нашёл что-то рли близкое к оптимальным комбам из броска на мидскрине. =О

Проверил на фуллкасте.
- Не работает на тагере, хазаме, релиусе, ноель, лямбде. 6С переходит к ним за спину и виффает.
- На рейчел плохо попадает 214А из-за её "воздушности" (надо немного делеить j.C). На платинум тоже из-за низкого хитбокса, это несколько сокращает рейндж.
- На хакумене, таокаке и валькенхайне тоже переходит за спину, но попадает, кидая его в другую сторону. Дальше всё работает как обычно. Но спейсинг становится резко другим. Можно использовать как факапнутый бросок врага в углу, бросаем назад и возвращаем обратно в угол. %)

Хммм, что-то как-то очень уж character-specific фичя получается. Методом исключения нормальному действию подвержены: рагна, джин, макото, лайчи, тсубаки, банг, аракуна, карл. Полунормальному - хакумен, таокака, валькенхайн, платинум.
Последний раз редактировалось Rewenger 06 фев 2012, 17:59, всего редактировалось 2 раза.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

Аватара пользователя
Alexey Min
Диванный теоретик
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:43
Карточка игрока: Minlexx
Канал пользователя: BlazBlue Casuals/Netplay
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 246 раз
Gender:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Alexey Min » 06 фев 2012, 17:54

В челленжах там совсем другие комбо с броска (вперед) типа Throw > 214A > 2C > .. с таким тугим таймингом 214а, что еле одолел

Алсо помогите с секкаджином в 13 challenge, секция 2D > 6B > Sekkajin > 5C, как там вообще надо мешить секкаджин?) Когда делалаю 6Б, начинаю мешить ССССС, по приземлении джин выдает секкаджин, но 5с отдельно потом уже вставить не удается ) и все фейлится.

П.С. никогда за джина не играл и не собираюсь)

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 06 фев 2012, 17:58

В челленжах там совсем другие комбо с броска
Челленджи неюзабельная хрень.)
как там вообще надо мешить секкаджин?
Замешить как обычно до восьмого хита, микродеш 5С. Профит.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 07 фев 2012, 12:05

Моар всякой хреноты. Мидскрин: 5B (2) > 5C > sekkajin > 66C > 2D > 6B > 5C > 5D > 632146C > 632146С. Дмг в районе 5к.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 07 фев 2012, 16:00

пора комболист обновить.
Rewenger запили плз еще 3с чарастер специфик
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 07 фев 2012, 20:08

запили плз еще 3с чарастер специфик
Это на дастлупе есть вроде как (если я правильно понял).
( лолтранслейт )
Универсальные 214C-эндеры:
66C > 214C (где угодно) - 16 линейки
3C > 623B > 214C (корнер) - 19 линейки
3C > 214A > 623B > 214C (корнер) - 23 линейки

Универсальные 214A-эндеры:
3C > 214A (где угодно) - 7 линейки
3C > 214A > 214A (в углу) - 11 линейки
3C > 623B > 66 6A > 3C > 214A (в окрестности угла) - 16 линейки
3C > 623B > 66 6A > 3C > 214A > 214A (в окрестности угла) - 21 линейки
3C > 214A > 623B > 66 6A > 3C > 214A - (в углу) 21 линейки

Специфичные 214С-эндеры
Не работают на Lambda, Litchi, Makoto, Noel, Ragna и Relius.
3C > 214C (где угодно) - 15 линейки
3C > 214A > 3C > 214C (в углу) - 22 линейки
3C > 623B > 66 6A > 3C > 214C (в окрестности угла) - 24 линейки
3C > 214A > 623B > 66 6A > 3C > 214C (в углу) - 29 линейки
3C > 214A > 3C > 623B > 66 6A > 3C > 214C (в окрестности угла) - 31 линейки
3C > 623B > 66 6A > 3C > 214A > 3C > 214C (в окрестности угла) - 31 линейки

Специфичные 214А-эндеры
Невозможны на Noel, Rachel, Tager и Tsubaki

3C > 214A > 3C > 214A (в углу) - 14 линейки
3C > 214A > 3C > 623B > 66 6A > 3C > 214A (в углу) - 23 линейки
3C > 623B > 66 6A > 3C > 214A > 3C > 214A (в окрестности угла) - 23 линейки


Стоит ещё добавить про Touga Hyojin.

- Самый мощный прожектайл в игре, выносит абсолютно все остальные прожектайлы, кроме второй такой же ледяной волны.
- На контрхите по стоячим врагам очень много стаггера, можно подбежать и сделать что-то типа 6B > 5B (2) > 5C > 3C > 214C.
- Сильно прорейтится, из-за чего между ударами самой волны могут возникать дырки. Впрочем, если враг во время них восстановится и поставит блок, то как минимум потеряет праймер. Не поставит - тем лучше.
- Каждый удар наносит как минимум 175 урона. Потенциально наиболее мощный комбоэндер у Джина в экстенде.
- В среднем наносит 6 хитов в любом случае. По Тагеру/Аракуне/Рейчел хитов больше, т.к. крупные хитбоксы. Наносит больше хитов, если враг в анимации slide (от 623D). Наносит меньше хитов, чем ближе к углу враг или мы сами. Обычно наносит больше хитов, если враг стоит на земле замороженный или в анимации stagger.
- Комбится сама в себя в том случае, если враг стоит на земле. Варианты методик исполнения:
1) ... > j.D > 5C > 5D > 632146C*2;
2) ... > 2D > 6B > 5C > 5D > 632146C*2;
3) ... > sekkajin > 66 5D (заморозка) > 632146C*2

Плюс к тому же, комбо в астрал:
6D > astral; (4)B+C > astral. Бросок назад предпочтительней, ибо я уже писал выше, что на нём немножко больше времени.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 07 фев 2012, 22:07

С тоугой пичаль вообще, в мидскринах юзают только чтоб дожать, в углу не то что двойную, простую не каджый раз нормально сделаешь
за транслейт спс)
Простьба затестить: ....6д иад ж2с жс 5в 5с тоуга х2
....623в хжк жд 5в 5с тоуга х2
....623с 5а 5с 2с хжк (7) жд 5в 5с тоуга х2
что там по урону выйдет
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 07 фев 2012, 23:14

К сожалению, этим вечером дал пс3 другу и не могу проверить.)
Но я это уже ранее проверял; в первых двух вариантах дамаг хреновый, 3-4 хита, т.к. волна сразу исчезает, когда координата прожектайла-носителя входит в угол. Если джин стоит вплотную к врагу, а т.к. волна создаётся на некотором расстоянии от чара, она пропадает довольно быстро.

В углу в тоугу можно закомбить после:
1) 623D. Второй хит вызывает слайд и враг сильно растягивается по полу. Джина отталкивает на энную дистанцию и волна наносит полные хиты. Например, блаблаблакорнерлуп > j.D > 5B (2) > 3C > 623D > 632146С. Если прорейт был слишком большой, то волна может не закомбиться.
2) Метод с дастлупов. По типу вашего третьего варианта.
... > 5C > 2C > 7j.c. > j.5C > j.D > 5C > Ice Wave x2
Сколько точно дамагов - не знаю, но, думаю, по 7 хитов с каждой волны всё же будет. По тейге/рейчел/аракуне, наверное, по 8. Но две волны на мидскрине очевидно выдадут больше хитов.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

Аватара пользователя
kotokot
ded gaem volvo fix pls
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 08 май 2010, 16:09
Карточка игрока: kotokot
Канал пользователя: Kotokot
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение kotokot » 08 фев 2012, 00:16

Rewenger писал(а): Стоит ещё добавить про Touga Hyojin.

- Самый мощный прожектайл в игре, выносит абсолютно все остальные прожектайлы, кроме второй такой же ледяной волны.
наглая ложь!%)
----- распродажа

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 08 фев 2012, 12:59

наглая ложь!%)
М. И что он не перебивает? Насколько помню, пробивает спаркболт и даже войд хакумена (правда, после войда очень ослабевает). Хотя на Val Lanto релиуса не проверял.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

Аватара пользователя
kotokot
ded gaem volvo fix pls
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 08 май 2010, 16:09
Карточка игрока: kotokot
Канал пользователя: Kotokot
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение kotokot » 09 фев 2012, 12:27

Rewenger писал(а):
наглая ложь!%)
М. И что он не перебивает? Насколько помню, пробивает спаркболт и даже войд хакумена (правда, после войда очень ослабевает). Хотя на Val Lanto релиуса не проверял.
дыра и волна от шиппу лвл 3 прожектайлы, перебивают все. По идее трейдится с мечами лямбды, проигрывает фенриру ноэли, непонятная хрень выходит с зонтиком и лазерами%)
----- распродажа

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 24 фев 2012, 09:50

рен стаил корнер комбо: в с 623в 6с 66 с 6с 622с. Со стартера потяжелее можно скомбить дальше 5а/5в. П.с. Тайминг узнавайте сами)
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 24 фев 2012, 13:38

рен стаил корнер комбо: в с 623в 6с 66 с 6с 622с. Со стартера потяжелее можно скомбить дальше 5а/5в. П.с. Тайминг узнавайте сами)
5B (2) > 5C > 623B > (небольшой делей) 6C > 66 > 5C > 6C > 623C > 5B > 5C > 2C > hj.D > 5B (2) > 5C > 3C > 214C

4062 дмг, 57 линейки. Стартер потяжелее не нужен. Няшно же? %)
И да, я эту комбу видел давно ещё. Не помню, правда, рен это был или нет.
Последний раз редактировалось Rewenger 24 фев 2012, 15:23, всего редактировалось 2 раза.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 24 фев 2012, 15:19

вот эту вешь есть смысл задрачивать)
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 24 фев 2012, 15:24

дыра и волна от шиппу лвл 3 прожектайлы, перебивают все. По идее трейдится с мечами лямбды, проигрывает фенриру ноэли, непонятная хрень выходит с зонтиком и лазерами%)
Сейчас проверил, тоуга тоже лвл 3 прожектайл. При столкновении с волной шиппу проходят друг сквозь друга, не теряя силы (получат как хакумен, так и джин). И сквозь войд тоуга проходит, но войд может закрыть хитбокс хаку от части ударов, нанося меньше хитов (или не нанося их вовсе). Тоуга убивает мечи лямбды, лазеры мю-12 и абсолютно всё дерьмо, которым рейчел может забросать экран.

У Тоуги количество хитов не ограничено, поэтому факт "трейдится"/"не трейдится" (если судить по вспышкам или я не знаю чему) тут не применяется. В лучшем случае поставленный прожектайл защитит своим хитбоксом от одного хита волны. Но все равно 632146С джина - король прожектайлов, неоспоримый факт.
вот эту вешь есть смысл задрачивать)
Кстати, там на 623B > 6C тайминг достаточно хитрый, т.к. надо задеть врага именно ножкой, с 5А работать не будет. Надо попасть так, чтобы он был на определённом расстоянии от земли... притом без каких-либо чётких ориентиров. Хотя для рейчел можно прямо у земли ловить.

Оптимальная бнбшка:
5B (2) > 5C > sekkajin > 66 > (враг близко с землёй) 5C > 2C > hj.2C > j.D > 66 > j.2C > delay j.5C > 66 5B > 5C > 3C > 214C
3154 дмг, 49 линейки. Нувыпонели.

Советы из серии "делаем врагам больно с двойной touga", том 2. Проверял на Релиусе.

CH 5C > 2D > 66B > 5B (2) > 5C > 2C > 5D > 632146C > 632146C - 4728 дмг
CH 6B > 6C > 2D > 66B > 5B (2) > 2B > 5C > 2C > 5D > 632146C > 632146C - 5430 дмг
Последний раз редактировалось Rewenger 24 фев 2012, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 24 фев 2012, 18:03

ну дык и пишу же: тайминг задрачивайте сами)
623B > 6C самый сложный момент, да. Ловить желательно как можно позднее
оптимальная бнбшка тоже рен стаил) только он без 2с делает
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 24 фев 2012, 20:17

Ловить желательно как можно позднее
Для некоторых чаров нужно на небольшом расстоянии над землёй.
тоже рен стаил)
False. Рен-стайл - это прилежная сбалансированная игра, резеты блокстрингов а-ля 5B > j.B или 5C > j.B, и ещё стрелять во врагов с 632146D на огромном расстоянии. Этот "стайл" скорее а-ля тетсу или буппа (в лучшие свои времена).
Но мне больше нравится шируши-стайл, со всякой не очень практичной, но элитарно-неординарно выглядящей дребеденью. Какая жалость, что он по скиллу и опыту недотягивает до рена.)
только он без 2с делает
Без 2С - это олдскул.)
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 24 фев 2012, 20:51

Этот "стайл" скорее а-ля тетсу или буппа (в лучшие свои времена)
%$*%$&^%(&^$(& тирвхоры в общем.
нравится как мия играет, временами прям годлайк, но иногда такую дичь исполняет что рукалицо прям
©CMN

Аватара пользователя
Rewenger
Slowmotion II
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:25
Карточка игрока: Rewenger
Откуда: Томск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение Rewenger » 24 фев 2012, 22:08

нравится как мия играет, временами прям годлайк
Да-да, а ещё он видимо совершенствуется, чем радует. Вдруг даже потом будет сильно радовать. Хотя периодически тот комментатор всё ещё восклицает "miya no baka!" и "baka has shown himself!!!".

Ронитта ("лолита") ещё вот тут сильно доставил. А вот Шируши в последнее время только огорчает. Стиль Йенге мне что-то не нравится, хотя он сильный.

Вообще, печалит факт того, что с приездом экстенда много интересно-развлекательно играющих джинов пропали из виду (Тетсуво, Конан, Мариво там), а всякие новые играют как по шаблону.
GGXrd:R: Venom, Johnny
BBCPEX: Jin, Relius

1n0k
Tetsu fan
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 08:21
Карточка игрока: 1n0k
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Gender:
Контактная информация:

[Blazblue: CSEX] Jin Kisaragi

Сообщение 1n0k » 05 мар 2012, 12:52

еще 1 комбовидосик, лупы через 623Д инклюдед :)
©CMN

Ответить