Gouken [Super Street Fighter IV]

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Azgrim
Void
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 12 июн 2005, 19:17
Карточка игрока: Azgrim
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Azgrim » 10 июн 2014, 22:21

Andr01d3r, походу это у тебя непонятки, что имеет армор (фа, некоторые спешалы), сколько оно имеет армора (на 1 удар, неограниченное количество ударов) и что армор брейк (некоторые спешалы). Зайди в команд лист, посмотри на значок молнии у описания инпута и тогда ты будешь знать, что крашит армор за первый же удар (скажем, фа можно сбить 2 быстрыми ударами или двух-хитовыми спешалами, типа екс-соник бума Гайла, а можно и спешалом с армор брейком, типа флешкика Гайла). Та же пробежка Хьюго на определённых фреймах имеет армор на неограниченное количество ударов и ей хоть ультру с вейка ешь (даже видео было недавно) и ничто ты туда в реверсал не воткнёшь, если у этого нет армор брейка.

Как и реверсал, это не просто атака проводимая с вейка, а атака проводимая в контрхит сразу после атаки противника, имеющая преимущество по стартапу/кадры неуязвимости (привет дп).

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение rion_nagel » 10 июн 2014, 22:58

Спешлы, которые бьют (кроме прожекталов) сделанные реверсалом имеют арморбрейк, даже если они не имеют свойство арморбрейка.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Azgrim
Void
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 12 июн 2005, 19:17
Карточка игрока: Azgrim
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Azgrim » 10 июн 2014, 23:07

Мм, значит я не до конца информирован.

Аватара пользователя
Andr01d3r
Fight for Fun))
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:57
Карточка игрока: Andr01d3r
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз
Gender:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Andr01d3r » 11 июн 2014, 01:17

Лол, народ, я надеюсь все уловили ход мыслей...
Началось все с вопроса
Darius писал(а):Как бороться с наглецами, давящими фокусами на вейке?
ответили, что
Baton писал(а):На вейке все армор брейк
Далее, я уточнил конкретно, что все - спешалы, суперы, ультры (а не нормалы, омг)...
Offtop
Да, я забыл, что однохитовый прожектайл с вейка не армор брейк (не я один, кстати)
И мне на это заявляют
BDl писал(а):Это не есть правда.
:shock:
Я вспоминаю про исключения - прожектайлы.
Дальше меня опять шокируют
Тихий писал(а):причем тут вобще прожектайлы?
:shock:

Я вас реально не понимаю, ребята...
AsheZ писал(а):Зайди в команд лист, посмотри на значок молнии у описания инпута и тогда ты будешь знать, что крашит армор за первый же удар
Речь, то ведь не об этом, а об этом
rion_nagel писал(а):Спешлы, которые бьют (кроме прожекталов) сделанные реверсалом имеют арморбрейк, даже если они не имеют свойство арморбрейка.
Опять же о суперарморе речи не шло и с вейка по фокус атаке это полюбому контрхит, я это и так подразумеваю...

Очень много путаницы тут появилось из-за невнимательности, я надеюсь, теперь все правильно поняли :)
AsheZ писал(а):Мм, значит я не до конца информирован.
Если модератор раздела не в курсе, я даже не знаю, что сказать...
П.С.
Offtop
Надеюсь, никто не оглядывается на мою дату реги здесь, потому что теория уже давно прочитана (даже подзабыта, лол) и отправлять меня зайти в команд лист - это сурово))
Последний раз редактировалось Andr01d3r 11 июн 2014, 01:24, всего редактировалось 4 раза.
Offtop
MK 9 - Johnny Cage
SSF IV AE/USF IV - Ryu
DoA 5 LR - Bayman
SF V - Ryu
KI - Thunder
MK X - Shinnok (Bone Shaper)
Tekken 7 - Feng, Katarina
DoA 6 - Bayman

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 11 июн 2014, 10:29

Тогда вопрос, что значит сделанные реверсалом. Так то любой ударный спешл по фокус атаке бьет стекло, насколько помню.
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Аватара пользователя
Zanderok
Yes, imma top tier whore
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
Карточка игрока: Zanderok
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 155 раз

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Zanderok » 11 июн 2014, 10:39

Darius те, что считаются реверсалами, т.е. ДП и прочие вейкап атаки.
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 11 июн 2014, 11:26

Zanderok писал(а):Darius те, что считаются реверсалами, т.е. ДП и прочие вейкап атаки.
Ну вот у Гокена есть нету никаких дп, флешкиков (без метра и ультры). Palm strike вроде реверсалом никогда не был, tatsu вообще не арморбрейк.
Последний раз редактировалось Darius 11 июн 2014, 11:29, всего редактировалось 2 раза.
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение rion_nagel » 11 июн 2014, 11:54

Немного поясняю:
Первые возможные кадрый на вейке и первые возможные кадры во время блокстринга, реверсал написано сбоку. Т.е. к примеру рю валит фейлонга хард нокдауном и на расстоянии в клетку начинает делать фокус, либо ударит к примеру cr.mp и начнёт делать фокус сразу же. Если фейлонг сразу с вейка (c первоо возможного кадра когда он может что-то делать) сделает реку - будет арморбрейк с первого же хита. Если просто рю сделает фокус, а фейлонг реку - арморбрейка не будет.

Т.е. реверсалом может считаться не только дп и прочее, а все случаи когда написано сбоку реверсал.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Zanderok
Yes, imma top tier whore
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
Карточка игрока: Zanderok
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 155 раз

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Zanderok » 11 июн 2014, 11:57

facepalm, брейкают армор все реверсалы на вейкапе, у Гокена это татсу, у Рью это ДП и тд
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение rion_nagel » 11 июн 2014, 12:07

Zanderok писал(а):брейкают армор все реверсалы на вейкапе
Я всмысле, что реверсал это есть ситуация, а не что-то конкретное.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Azgrim
Void
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 12 июн 2005, 19:17
Карточка игрока: Azgrim
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Azgrim » 11 июн 2014, 18:22

Andr01d3r писал(а): Если модератор раздела не в курсе, я даже не знаю, что сказать...
Offtop
Ты понятие модератора и выполняемые им задачи ни с чем другим не перепутал?

Аватара пользователя
Andr01d3r
Fight for Fun))
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:57
Карточка игрока: Andr01d3r
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз
Gender:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Andr01d3r » 11 июн 2014, 21:53

Darius писал(а):Тогда вопрос, что значит сделанные реверсалом.
Как тут уже сказали, смотри на надпись "Reversal" на экране.
Должна быть атака в контрхит, поэтому у нее должен быть достаточно быстрый стартап, чтобы перебить атаку противника.
Пока чарджится фокус должно многое влезть, не знаю точно как там у Гоукена, но у Рю все довольно просто - что бы не случилось делай ДП :)
Я раньше и не обращал особого внимания какие ДП приобретает свойства на вейке, он меня и так спасал))
Вообще тебе нет смысла Гайла на кого-то всерьез менять, а для доп. перса выбери кого попроще с ДП (Акума, трудный как по мне) :grin:

AsheZ
Offtop
AsheZ писал(а):Ты понятие модератора и выполняемые им задачи ни с чем другим не перепутал?
Да, вроде, нет.
Я не говорю, что ты должен знать всю теорию на отлично, мы тут не на экзамене и забыть что-то - это нормально, но отправлять меня зайти в команд лист, когда ты сам не в теме, было забавно))
Тем более, когда говорили совсем о другом.
На этом форуме и так хватает людей, которые читают посты по диагонали, если еще модераторы разделов начнут так делать, то будет совсем край...
Последний раз редактировалось Andr01d3r 11 июн 2014, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Offtop
MK 9 - Johnny Cage
SSF IV AE/USF IV - Ryu
DoA 5 LR - Bayman
SF V - Ryu
KI - Thunder
MK X - Shinnok (Bone Shaper)
Tekken 7 - Feng, Katarina
DoA 6 - Bayman

BDl
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 13:12
Поблагодарили: 17 раз

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение BDl » 12 июн 2014, 16:17

Andr01d3r писал(а): В смысле?! Можно конкретнее...
Как уже написали - фаерболы не арморбрейкеры даже если они реверсал.

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 12 авг 2014, 02:31

Что-то не пойму - все темы по ssf4ae остались в разделе теории, а Гокена заархивировали? За что?
Вышел мод на триалы Гокена для стим-usf4, авторства небезызвестного KingBlackToof. Лично я как Гокен юзер собираюсь попытать силы.

А вот собственно прохождение
Последний раз редактировалось Darius 29 сен 2014, 14:55, всего редактировалось 2 раза.
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 12 авг 2014, 20:43

Разобрался к слову с У2, там, чтобы сделать быстрый хадокен, надо не крутить стик по кругу, а дергать в разные стороны, вперед и назад, например. Надо только уточнить, сколько раз дергать.
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 15 авг 2014, 20:39

В общем, нагуглил, что есть три скорости: для второй скорости надо сделать два круга, для третьей 5 кругов. Проверил в тренинге, действительно так, третья скорость просто чудовищна, надо крутануть раз 5-6. В принципе дергание стика взад вперед 2-4 раза тоже дает эффект второй скорости, видимо там тоже какие-то шорткаты.
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Darius
Все еще новичок.
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 23:15
Карточка игрока: Darius60379
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Darius » 28 сен 2014, 19:52

Меня тут один Байсон заспамил топтанием сверху. Смех смехом, но как лучше всего бороться с этим спешлом?
DOA5LR: Mila
GGXrd: May
BBCPEX: Makoto
Offtop
Изображение

Аватара пользователя
Gr1nGo
Самаритянин
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
Карточка игрока: Gr1ngo
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 393 раза

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение Gr1nGo » 28 сен 2014, 22:31

Лол, ничего себе вопрос.
Такие возникают у тех, кто впервые сел в файтинги играть.
Но вообще - нейтрал джампы.

Аватара пользователя
BOLT
Tachanka Main
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 17:04
Карточка игрока: BOLT_92
Откуда: Курск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 448 раз
Gender:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение BOLT » 28 сен 2014, 22:56

Darius, стомпы контрятся дэшами и ходьбой вперёд. Ловишь на рекавери и наказываешь. Но в этом случае могут заспамить рандомными слайдами. Потому что стрит файтер.
Изображение

nclp
Новичок
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 03:16
Карточка игрока: nclp
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 66 раз
Gender:
Контактная информация:

Gouken [Super Street Fighter IV]

Сообщение nclp » 29 сен 2014, 12:25

Darius
Можно попробовать перебить в воздухе, только надо встретить Байзона до его активных кадров стомпа, иначе контрхит и много боли. Поэтому нужно предугадывать и встречать в воздухе до его высшей точки прыжка, попробуй j.mp, j.hk
Offtop
SF5: Sakura, Chun
SF4: Sakura, Chun, Roo, Makoto

Ответить