Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
- rion_nagel
- announcer of "sick,
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
- Карточка игрока: rion_nagel
- Благодарил (а): 1266 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Если я скажу true frame trap меня все поймут. Или ты где-то видел "самое официальное" определение?) Часто вижу пишут из серии frame trap with 2 frames (и сколько в пределах здравного смысла), я не вижу смысла отказываться от числа 0 и ниже в этом определении и абсолютно не считаю, что это неправильно. Более того думаю что это стоило бы переместить в соответствующую тему или удалить наши посты т.к. более чем на бессмысленную придирку это не катит.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
-
- не играю
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:18
- Карточка игрока: gsl23
- Откуда: Краснодар
- Поблагодарили: 11 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Если ты скажешь true frame trap тебя никто не поймет, а если к тому же ты этим называешь тру блокстринг, то это 100% фейл.
Потому, что тру блок стринг никаким фрейм трапом не является, по определению - некуда хит оппоненту вставить.
Потому, что тру блок стринг никаким фрейм трапом не является, по определению - некуда хит оппоненту вставить.
- Тихий
- Ressurection
- Сообщения: 2567
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:53
- Карточка игрока: Тихий
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 231 раз
- Поблагодарили: 346 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
gsl все правельно написал, я вначале тоже самое хотел ответить но подумал мало ли я че то недогоняю и лоханусь, но нет оказывается я все правельно думал.
Моей командой будет Бланка+Гайл, потому что в переводе с японского «グリーンゲイ! カメ!» означает «Успех! Процветание!» © cyberdemoh
Тут вообще все комбо как номер на телефоне набрать, а потом кинцо смотришь. © Gr1nGo
- rion_nagel
- announcer of "sick,
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
- Карточка игрока: rion_nagel
- Благодарил (а): 1266 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Не поверишь. Говорю - и разные люди из разных стран понимают. Не является по определению?) По какому определению, "энциклопедист"? С чего ты взял что дыра просто обязана быть в этом определении? При 0 фр цели ловушки другие.
Тихий, у меня де жа вю)
Тихий, у меня де жа вю)
Последний раз редактировалось rion_nagel 13 янв 2014, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
- Zanderok
- Yes, imma top tier whore
- Сообщения: 2524
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
- Карточка игрока: Zanderok
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
какой то бессмысленный спор...
Тру Блокстринг
Фреймтрап
Тру Блокстринг
Фреймтрап
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
-
- не играю
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:18
- Карточка игрока: gsl23
- Откуда: Краснодар
- Поблагодарили: 11 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Гвидо для кого старался ?? ))
Как пользоваться фрейм датой.
Как пользоваться фрейм датой.
какой фреймтрап с 0 фремов ?? ) это лолСмысл фрейм трапа в следующем мы делаем мув по блоку с плюсом и затем делаем мув с таким стартапом, чтобы между плюсом и активными кадрами этого удара было окно в несколько фреймов.
Это делается для того, чтобы если противник жмет какую-то кнопку наш мув начался раньше и ударил по стартапу мува противника и перебил его.
Например:
делаем по блоку противнику кр ЛП(+3 на блоке), далее делаем кр МП(стартап 6). Что происходит, посчитаем по фреймам. Отсчет идет после попавшего кр лп.
1 2 3 4 5 6
Мы ст ст ст ст ст А
Пр .. .. .. СТСТСТ
Мы - это мы.
Пр - наш противник.
ст - стартап нашего мп.
СТ - стартап мува противника(в данном примере стартап >3).
А - наш 1й активный кадр.
.. - противник находится в блокстане от нашего кр ЛП и ничего не может сделать.
Таким образом наш активный кадр попадает в стартап супостата и награждает его контр хитом(в 1,25 больше дамага и стана, а также больший хит адвантаж после него, обычно прибавляется +2 или больше).
- rion_nagel
- announcer of "sick,
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
- Карточка игрока: rion_nagel
- Благодарил (а): 1266 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
При чём тут Гвидо? Он всё правильно написал.gsl23 писал(а):Гвидо для кого старался ?? ))
Настолько сложно представить? Или плохо с математикой знакомы?gsl23 писал(а):какой фреймтрап с 0 фремов ?? ) это лол
Чем блокстринг из 2х ударов с дырой во фрейм логически отличается от такого же фреймтрапа? Ох, или не тру блокстрингов не бывает и всё это козни "безграмотных"?
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
- sickros
- Рыбка *-*
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:47
- Карточка игрока: Sickros
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Gender:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Фреймтрап хорош, когда он работает...
Для каждого индивидуума отдельный...
Но дыра в 2 или 3 кадра, обычно считаются лучшими...
Для каждого индивидуума отдельный...
Но дыра в 2 или 3 кадра, обычно считаются лучшими...
FIGHT ON!
GRAB ON!
STREET FIGHTER!!! STREET FIGHTER!!!
http://youtu.be/2seHOU2vmZQ?t=6m28s
Я НАДЕРУ ТЕБЕ ПАЛЬЦЫ!!!
GRAB ON!
STREET FIGHTER!!! STREET FIGHTER!!!
http://youtu.be/2seHOU2vmZQ?t=6m28s
Я НАДЕРУ ТЕБЕ ПАЛЬЦЫ!!!
- Zanderok
- Yes, imma top tier whore
- Сообщения: 2524
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
- Карточка игрока: Zanderok
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Можно я влезу?)
1) Фреймтрап одной покой, почему нет? Нигде ж не написано что это комбо должно быть, например cr.lk, cr.lp, cr.lp, delay, far HK у Кэмми , вполне Фреймтрап.
2) Фреймтрап 0 фреймов? Почему нет? Удар - 0 на блоке, твой панч 3 фрейма, у противника 4 фрейма - возможно, проблема только может быть в том что просто противник не успеет (тк даже если ожесточенно мешить) удар застартапиться и противник останется в блоке сидеть , ну и на кх шанса меньше .
3) если блок стан в плюсе то это уже действительно не фрейм трап, противник даже при большом желании, чисто физически не может ничего сделать, ты же к примеру не можешь дп воткнуть если тебя у1 Рью в блок бьет.
1) Фреймтрап одной покой, почему нет? Нигде ж не написано что это комбо должно быть, например cr.lk, cr.lp, cr.lp, delay, far HK у Кэмми , вполне Фреймтрап.
2) Фреймтрап 0 фреймов? Почему нет? Удар - 0 на блоке, твой панч 3 фрейма, у противника 4 фрейма - возможно, проблема только может быть в том что просто противник не успеет (тк даже если ожесточенно мешить) удар застартапиться и противник останется в блоке сидеть , ну и на кх шанса меньше .
3) если блок стан в плюсе то это уже действительно не фрейм трап, противник даже при большом желании, чисто физически не может ничего сделать, ты же к примеру не можешь дп воткнуть если тебя у1 Рью в блок бьет.
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
-
- Новичок
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 05:33
- Карточка игрока: drzoid
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Код: Выделить всё
2) Фреймтрап 0 фреймов? Почему нет? Удар - 0 на блоке, твой панч 3 фрейма, у противника 4 фрейма - возможно, проблема только может быть в том что просто противник не успеет (тк даже если ожесточенно мешить) удар застартапиться и противник останется в блоке сидеть , ну и на кх шанса меньше .
фреймтрап в 0 кадров не может быть, это по определению тру блокстринг - т.к фреймтрап это дыра между 2мя ударами, в связи с механикой игры туда ничего нельзя вставить.
Тем, что это не тру блокстринг. 2 последовательных удара с дырой в 1 фрейм это фрейм трап. Само слово Trap подразумевает собой ловушку - время для противника нажать кнопку - чтобы у него началась фаза стартапа удара. Если разрыва между ударами нет(0кадров) то это не фрейм трап.Чем блокстринг из 2х ударов с дырой во фрейм логически отличается от такого же фреймтрапа? Ох, или не тру блокстрингов не бывает и всё это козни "безграмотных"?
Последний раз редактировалось drzoid 14 янв 2014, 13:43, всего редактировалось 2 раза.
- Zanderok
- Yes, imma top tier whore
- Сообщения: 2524
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
- Карточка игрока: Zanderok
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
drzoid ну, скажем так, что это образно) подобную ситуацию можно принять за фреймтрап)) но есессно т.к. нейтрал, там любой инвул войдет
Последний раз редактировалось Zanderok 14 янв 2014, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
-
- Новичок
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 05:33
- Карточка игрока: drzoid
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
О чем я и говорю, если преимущество на ударе 0 кадров это фрейм трап, скажу больше - даже если у тебя минуса на блоке - это тоже фрейм трап. например -1 -2, можно спокойно трапить, особенно если знаешь что противник любит делать crouch.tech с задержкой, а не мешить бешено сразу, или у него самые быстрые поки не быстрее 5 фреймов а у тебя скажем 3.Zanderok писал(а):drzoid ну, скажем так, что это образно) подобную ситуацию можно принять за фреймтрап)) но есессно т.к. нейтрал, там любой инвул войдет
- rion_nagel
- announcer of "sick,
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
- Карточка игрока: rion_nagel
- Благодарил (а): 1266 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
а Почему нет? Принцип ловушки другой, но это всё же ловушка, основанная на том, что туда ничего нельзя вставить в принципе. К примеру одно из применений у макоты st.mp st.lp - ничего не всунуть, между st.mp st.mp можно всунуть, во многим случаях если пытаются влезть палка остаётся в положении вперёд или в нейтральном положение сразу после реверсала в большинстве реверсалов (не мешат везде, а делают точно в предполагаемую дыру) в это случае ничего не вылетает и следующий удар с большой вероятность попадает в хит.Zanderok писал(а): 3) если блок стан в плюсе то это уже действительно не фрейм трап, противник даже при большом желании, чисто физически не может ничего сделать, ты же к примеру не можешь дп воткнуть если тебя у1 Рью в блок бьет.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
- Zanderok
- Yes, imma top tier whore
- Сообщения: 2524
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
- Карточка игрока: Zanderok
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Ну вот Рион, mp-lp - блокстринг, а mp-mp это уже фреймтрап =) а сама ситуация - прессинг, миксап, майндгейм все в куче =))
Последний раз редактировалось Zanderok 14 янв 2014, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!
- Gr1nGo
- Самаритянин
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
- Карточка игрока: Gr1ngo
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 393 раза
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Ниче себе раздули из такой ерунды целую дискуссию.
Рион идет до последнего со своим новым определением. По-моему он апельсин смешал с яблоком.
Попробую дать свое определение блокстрингу и фреймтрапу.
Блокстринг/тру блокстринг - последовательность ударов в блок с различной величиной кадрового промежутка/без кадрового промежутка.
Фреймтрап - действие, направленное на автоматический паниш противника, нажимающего кнопки сразу при выходе из блокстана, не имеющего при этом кадрового преимущества.
Соответственно, если попробовать разобрать понятие "тру фреймтрап" - то такое понятие не имеет смысла по причине, что действие (фреймтрап) невозможно совершить ни при каких обстоятельствах - т.к. гэп всегда нулевой.
Рион идет до последнего со своим новым определением. По-моему он апельсин смешал с яблоком.
Попробую дать свое определение блокстрингу и фреймтрапу.
Блокстринг/тру блокстринг - последовательность ударов в блок с различной величиной кадрового промежутка/без кадрового промежутка.
Фреймтрап - действие, направленное на автоматический паниш противника, нажимающего кнопки сразу при выходе из блокстана, не имеющего при этом кадрового преимущества.
Соответственно, если попробовать разобрать понятие "тру фреймтрап" - то такое понятие не имеет смысла по причине, что действие (фреймтрап) невозможно совершить ни при каких обстоятельствах - т.к. гэп всегда нулевой.
- rion_nagel
- announcer of "sick,
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
- Карточка игрока: rion_nagel
- Благодарил (а): 1266 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Я не говорю, что это не блокстринг. Просто я не понимаю почему некоторых задевает определение, каким пользуюсь я. Все спорят, но никто не может ЛОГИЧЕСКИ обосновать почему нет (и под логически это вовсе не "не соответствует определению" т.к. это недокументированный слэнг). Для меня это 2 одинаковых определения, раз блокстрингами иногда называют это даже если там есть дырки. Для меня тру блокстринг это просто градация фреймтрапа.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.
-
- не играю
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:18
- Карточка игрока: gsl23
- Откуда: Краснодар
- Поблагодарили: 11 раз
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
ЛОГИЧКСКИ уже раз пять обосновали почему тру блокстринг не фреймтрап. Проблема в том, что ты понять обоснование не можешь.
А твое "тру фреймтрап" вообще словоблудие, которое только вносит путаницу и взорвет мозг неокрепшим юзерам.
А твое "тру фреймтрап" вообще словоблудие, которое только вносит путаницу и взорвет мозг неокрепшим юзерам.
- Gr1nGo
- Самаритянин
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
- Карточка игрока: Gr1ngo
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 393 раза
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Ну как же не могут объяснить, фреймтрап имеет 2 свойства: проходить в контрхит и проходить в блок. Твой "тру фреймтрап" имеет только одно свойство: проходить в блок без гэпа, что является определением тру блокстринга.rion_nagel писал(а):Я не говорю, что это не блокстринг. Просто я не понимаю почему некоторых задевает определение, каким пользуюсь я. Все спорят, но никто не может ЛОГИЧЕСКИ обосновать почему нет (и под логически это вовсе не "не соответствует определению" т.к. это недокументированный слэнг).
- Gr1nGo
- Самаритянин
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
- Карточка игрока: Gr1ngo
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 393 раза
Balrog (Boxer) [SSFIV:AE]
Я предлагаю тру фреймтрапом (или просто фреймтрапом) считать тот, что с гэпом 2 или 1. Потому что есть специфические фреймтрапы с огромными дырами, которые работают в отдельных матчапах и вообще по праздникам. Последние мы можем называть "не тру фреймтрапами", лол.