О причинах неудач московского ГГ-сосаети (оно же коммьюнити) на ФВИ2005.
Добавлено: 03 мар 2006, 02:27
Немного статистики для начала.
В финалах ФВИ по ГГ приняло участие 16 человек. Из них 7 москвичей, 6 питерцев, 2 минчанина и 1 киевлянин. В топ-8 прошли 5 москвичей и 3 питерца. В итоге 1,2,4 места заняли питерцы, 3,5,6,7,8 - москвичи.
Напомню, что на МФА2005 в топ8 присутствовало 6 москвичей (Хэппи, Никола, Омега, Гал, Повар, Хентай) и два питерца (Скай и Овер). В итоге 1 и 3 места достались Питеру, а второе и четвертое - Москве.
Я не собираюсь делать какие-то утверждения относительно силы городов вообще, т.к. меня учили, что по двум точкам нельзя воостановить вид произвольной функции, прошу прощения за математическую терминологию. Но этот и не задуман как анализ силы городов, а задуман как анализ причин прогрыша Москвы на ФВИ. Поэтому прошу считать все нижеследущее не попыткой найти для москвичей отмазку, а как попытку конструктива. Итак, приступим уже.
Еще во время группового этапа я обратил внимание, что Клаус и Хэппи делаю технически более сложные вещи, чем Гога и Овер, соответствено. Клаус делает более длинные\демеждевые воздушные комбы, не фейлит продолжение демедж-цепочки Чипа после РЦ, что Гога на моих глазах сделал дважды. Оверкилл из тех даст-лупов, что я видел, завалил процентов 90, не меньше, причем заваленный дастлуп у Хэппи я видел всего один вообще, Хэппи делает много сложных тиков в командный бросок и т.д. Уточню, что это все ни в коем случае не статистика, а мои личные впечатления. Но очень зорошо ложащиеся на общую картину.
Но наоборот, Гога и Овер гораздо интереснее _играют_. Я могу объяснить это только БОЛЬШИМ опытом игры с разными оппонентами. Гога абюзит техтреп после 2D,236S, вообще лучше бросает в воздухе, соответственно применяет после гамма блейда не демеджевую серию (S,2S,H, если я не ошибаюсь), а треп-серию панчей и телепортится. Гога лучше расчитывает дистанцию телепорта\прыжка и делает кроссапы на вейке. Овер, тоже старается фантазировать :=) Всем, полагаю, запомнился FRC 236[K] :=) Видел и ФРЦ фафнира вроде, и еще какие-то трики\разводки. Имхо, лучше у Овера чувство момента, когда делать ВВ, а когда не делать. И так далее. Наверное, если пересмотреть видео, можно будет увиждеть еще примеры, но, думаю, тему я и так раскрыл.
Сюда же - для полноты картины - добавлю минчан. Которые, обращаю ваше внимание, резали средних\вышесредних москвичей на отборочных (вспоминается Алу, порванный Цербозом и Инвизитор, побивший Ллана) и вышибли троих из московской команды на сити воре.
За ответом на вопрос "почему так?" далеко ходить не надо. Достаточно сравнить тему про питерские хом баттлы, тему про московские хом баттлы, и тему про сборы минчан (на их форуме). И сравнить активность в этих темах. Кому лень лазить и читать, сообщу, что и в питере и в минске часто собирается тусовки по 6-10 человек. Тусовки, обращаю внимание, открытые.
Давно в Москве больше чем на час-два собиралось больше 4 человек? Не считая тусовки "по приглашениям", о которых ниже?
Почему там важны частые открытые тренировки? Имхо, это очевидно - они жизненно необходимы для развития сосаети, то есть, простите, коммьюнити. Что есть в Москве? Есть 3-4 человека (Душки+Слеп+иногда Алу) которые два раза в месяц тренятся\бухают в ЧГ. То есть для того же Хэппи это изучение чрезвычайно полезных на турнирах матчапов с Эдди, Тестой и Миллией.
М.б. вы мне не верите? Ок, ладно, не надо. Но я спрашивал наших чемпионов - Гогу и Ская. Я спросил Гогу, почему он обыграл Клауса (2 раза, причем было видно, что обыграл с запасом, потому что когда в последнем бое Клаус начал подстраиваться под Гогу и ловить его, Гога... "включил" незадействованный до этого 6Р.).
Ответ - потому что в Питере есть еще один Чип (я так понял, речь про Амидамару), с которым я много тренюсь, типа мой ученик (со смайликом :=) и потому знаю этот матчап.
Что сказал Скай? Надо больше трениться.
Что сказал мне Клаус после финалов? Бу, найди пожалуйста в Москве хоть одного Чипа.
Обращаю внимание, что в Москве ездит ко всем подряд и тренится со всеми, до кого дотянется, один Клаус. Что ж, он лучше всех Москвичей выступил на ФВИ. Вполне заслуженно, на мой взгляд.
Что мы слышим от Хэппи и Фроза? "Научитесь сначала играть, а потом мы поиграем с вами", "я забил на чемпы до слеша", "за два года не научились играть" и т.д. Имеем коммьюнити, средний класс которого не растет, потому что не играет с более сильными игроками. Которым не интересно играть с средним классом... Здравствуй, замкнутый круг.
Тут я хотел бы немного смягчить тональность и прекратить пороть душек :=)
Сложившаяся ситуация растет не только из персональных особенностей москвичей. У москвичей, не забудем, уже почти два года как регулярные турниры. У них Лига. Они "сыты". Питер перебивается с турнирами с хлеба на воду, у Минска было ВСЕГО три турнира по ГГ. Но это изменится, и, я чувствую, довольно ского. Смогут ли питерцы и прочие города сохранить темпы роста при регулярных турнирах, при уходящих разочарованных середнячках (больное место Москвы) и привычке к "хорошему" - еще предстоит узнать.
И еще. Душки клевые, потому что сильные, потому что они-то научились играть без посторонней помощи, описанной выше и необходимой большинству остальных. Ну а то, что они иногда злые, так они вообще добрые. Так что не сметь их обижать, я их люблю :=)
Конструктив.
Если вы, москвичи, хотите побеждать на больших чемпах - надо чаще и больше встречаться. Надо, как это ни банально, трениться. Причем дрюкать дома недостаточно, мы как раз на ФВИ посмотрели, как техника уступает опыту. Причем тренинги, простите, должны быть конструктивны, тут можно поучиться хоть у тех же СКшников, хоть у Ллана. Ллан ВСЕГДА обсуждает происходящее, спрашивает про различные комбы\удары и рассказывает сам. М.б. я от чего-то отстал, и в ЧГ сейчас так и тренятся, но обратно - сколько помню игр с Хэппи, но не помню ни одного коммента к своей игре полезнее чем "а вот это такая хитрая мутка" Причем вроде на форуме этой секретности нету.
Такая секретность окупается разве что за неделю до крупного эвента, но в остальное время она непонятна совершенно.
Итак, что делать Хэппи? Вытаскивать на тренировки Соню и тренить с ним матчап Сол-Сол. Вообще, трениться как можно с большим количеством персонажей и народу. Хорошо бы разтюленить Ллана и потрениться против Байки, а то с МФА все подготовка против Байки свелась к комбам в тренинге. И объяснять _все_ свои мутки, куда и когда и как в твоих цепочках можно встревать, все финты. Это скомпенсирует разницу в скилле, а Хэппи, надеюсь, заставит пересмотреть некоторые стратегии. А когда научишься играть с тем, кто будет все твои мутки знать, будешь гораздо лучше играть и со всеми остальными.
Я вроде все, что хотел, сказал. Возможно, получилось чуть более резко, чем задумывалось :=( Но, надеюсь, за формой видно содержание. Я очень хотел бы, чтобы на МФА06 Москва отпнила :=)
(записывал все это на скорость, потому за ошибки и логические перескоки прошу не пнить :\)
В финалах ФВИ по ГГ приняло участие 16 человек. Из них 7 москвичей, 6 питерцев, 2 минчанина и 1 киевлянин. В топ-8 прошли 5 москвичей и 3 питерца. В итоге 1,2,4 места заняли питерцы, 3,5,6,7,8 - москвичи.
Напомню, что на МФА2005 в топ8 присутствовало 6 москвичей (Хэппи, Никола, Омега, Гал, Повар, Хентай) и два питерца (Скай и Овер). В итоге 1 и 3 места достались Питеру, а второе и четвертое - Москве.
Я не собираюсь делать какие-то утверждения относительно силы городов вообще, т.к. меня учили, что по двум точкам нельзя воостановить вид произвольной функции, прошу прощения за математическую терминологию. Но этот и не задуман как анализ силы городов, а задуман как анализ причин прогрыша Москвы на ФВИ. Поэтому прошу считать все нижеследущее не попыткой найти для москвичей отмазку, а как попытку конструктива. Итак, приступим уже.
Еще во время группового этапа я обратил внимание, что Клаус и Хэппи делаю технически более сложные вещи, чем Гога и Овер, соответствено. Клаус делает более длинные\демеждевые воздушные комбы, не фейлит продолжение демедж-цепочки Чипа после РЦ, что Гога на моих глазах сделал дважды. Оверкилл из тех даст-лупов, что я видел, завалил процентов 90, не меньше, причем заваленный дастлуп у Хэппи я видел всего один вообще, Хэппи делает много сложных тиков в командный бросок и т.д. Уточню, что это все ни в коем случае не статистика, а мои личные впечатления. Но очень зорошо ложащиеся на общую картину.
Но наоборот, Гога и Овер гораздо интереснее _играют_. Я могу объяснить это только БОЛЬШИМ опытом игры с разными оппонентами. Гога абюзит техтреп после 2D,236S, вообще лучше бросает в воздухе, соответственно применяет после гамма блейда не демеджевую серию (S,2S,H, если я не ошибаюсь), а треп-серию панчей и телепортится. Гога лучше расчитывает дистанцию телепорта\прыжка и делает кроссапы на вейке. Овер, тоже старается фантазировать :=) Всем, полагаю, запомнился FRC 236[K] :=) Видел и ФРЦ фафнира вроде, и еще какие-то трики\разводки. Имхо, лучше у Овера чувство момента, когда делать ВВ, а когда не делать. И так далее. Наверное, если пересмотреть видео, можно будет увиждеть еще примеры, но, думаю, тему я и так раскрыл.
Сюда же - для полноты картины - добавлю минчан. Которые, обращаю ваше внимание, резали средних\вышесредних москвичей на отборочных (вспоминается Алу, порванный Цербозом и Инвизитор, побивший Ллана) и вышибли троих из московской команды на сити воре.
За ответом на вопрос "почему так?" далеко ходить не надо. Достаточно сравнить тему про питерские хом баттлы, тему про московские хом баттлы, и тему про сборы минчан (на их форуме). И сравнить активность в этих темах. Кому лень лазить и читать, сообщу, что и в питере и в минске часто собирается тусовки по 6-10 человек. Тусовки, обращаю внимание, открытые.
Давно в Москве больше чем на час-два собиралось больше 4 человек? Не считая тусовки "по приглашениям", о которых ниже?
Почему там важны частые открытые тренировки? Имхо, это очевидно - они жизненно необходимы для развития сосаети, то есть, простите, коммьюнити. Что есть в Москве? Есть 3-4 человека (Душки+Слеп+иногда Алу) которые два раза в месяц тренятся\бухают в ЧГ. То есть для того же Хэппи это изучение чрезвычайно полезных на турнирах матчапов с Эдди, Тестой и Миллией.
М.б. вы мне не верите? Ок, ладно, не надо. Но я спрашивал наших чемпионов - Гогу и Ская. Я спросил Гогу, почему он обыграл Клауса (2 раза, причем было видно, что обыграл с запасом, потому что когда в последнем бое Клаус начал подстраиваться под Гогу и ловить его, Гога... "включил" незадействованный до этого 6Р.).
Ответ - потому что в Питере есть еще один Чип (я так понял, речь про Амидамару), с которым я много тренюсь, типа мой ученик (со смайликом :=) и потому знаю этот матчап.
Что сказал Скай? Надо больше трениться.
Что сказал мне Клаус после финалов? Бу, найди пожалуйста в Москве хоть одного Чипа.
Обращаю внимание, что в Москве ездит ко всем подряд и тренится со всеми, до кого дотянется, один Клаус. Что ж, он лучше всех Москвичей выступил на ФВИ. Вполне заслуженно, на мой взгляд.
Что мы слышим от Хэппи и Фроза? "Научитесь сначала играть, а потом мы поиграем с вами", "я забил на чемпы до слеша", "за два года не научились играть" и т.д. Имеем коммьюнити, средний класс которого не растет, потому что не играет с более сильными игроками. Которым не интересно играть с средним классом... Здравствуй, замкнутый круг.
Тут я хотел бы немного смягчить тональность и прекратить пороть душек :=)
Сложившаяся ситуация растет не только из персональных особенностей москвичей. У москвичей, не забудем, уже почти два года как регулярные турниры. У них Лига. Они "сыты". Питер перебивается с турнирами с хлеба на воду, у Минска было ВСЕГО три турнира по ГГ. Но это изменится, и, я чувствую, довольно ского. Смогут ли питерцы и прочие города сохранить темпы роста при регулярных турнирах, при уходящих разочарованных середнячках (больное место Москвы) и привычке к "хорошему" - еще предстоит узнать.
И еще. Душки клевые, потому что сильные, потому что они-то научились играть без посторонней помощи, описанной выше и необходимой большинству остальных. Ну а то, что они иногда злые, так они вообще добрые. Так что не сметь их обижать, я их люблю :=)
Конструктив.
Если вы, москвичи, хотите побеждать на больших чемпах - надо чаще и больше встречаться. Надо, как это ни банально, трениться. Причем дрюкать дома недостаточно, мы как раз на ФВИ посмотрели, как техника уступает опыту. Причем тренинги, простите, должны быть конструктивны, тут можно поучиться хоть у тех же СКшников, хоть у Ллана. Ллан ВСЕГДА обсуждает происходящее, спрашивает про различные комбы\удары и рассказывает сам. М.б. я от чего-то отстал, и в ЧГ сейчас так и тренятся, но обратно - сколько помню игр с Хэппи, но не помню ни одного коммента к своей игре полезнее чем "а вот это такая хитрая мутка" Причем вроде на форуме этой секретности нету.
Такая секретность окупается разве что за неделю до крупного эвента, но в остальное время она непонятна совершенно.
Итак, что делать Хэппи? Вытаскивать на тренировки Соню и тренить с ним матчап Сол-Сол. Вообще, трениться как можно с большим количеством персонажей и народу. Хорошо бы разтюленить Ллана и потрениться против Байки, а то с МФА все подготовка против Байки свелась к комбам в тренинге. И объяснять _все_ свои мутки, куда и когда и как в твоих цепочках можно встревать, все финты. Это скомпенсирует разницу в скилле, а Хэппи, надеюсь, заставит пересмотреть некоторые стратегии. А когда научишься играть с тем, кто будет все твои мутки знать, будешь гораздо лучше играть и со всеми остальными.
Я вроде все, что хотел, сказал. Возможно, получилось чуть более резко, чем задумывалось :=( Но, надеюсь, за формой видно содержание. Я очень хотел бы, чтобы на МФА06 Москва отпнила :=)
(записывал все это на скорость, потому за ошибки и логические перескоки прошу не пнить :\)