Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

То есть без изучения закона о забвении и иска к тебе удалять ты ничего не хочешь?

Ireul,
Эк у тебя горит-то, уже до угроз докатился. Остынь, что ли (

В качестве бесплатной юридической консультации - "закон о забвении", как называют вот этот шедевр, относится к поисковикам и поисковой выдаче. Файтинг.ру не является поисковиком, а твои посты на форуме не являются результатом поисковой выдачи. Соответственно, перспективы подобного иска я бы оценил достаточно невысоко.

Alvaro,
Устное предупреждение.

BioLogIn, ну что-то придётся придумать. Проверить, нет ли у ф.ру каких-нибудь моих личных данных, и за отсутствие согласия на их обработку что-нибудь вменить. Я не хочу ассоциироваться с тем раком, который я здесь вижу развели и вскормили.

Ireul, :facepalm: стыдно за твоё поведение и жалко, что до такого докатился.

Но ок, раз хочешь "повоевать", тогда "повоюем", конечно. Не ты первый, не ты последний...

Offtop

В утреннем фейсбуке лента подбросила:

Для справки, Казаков Александр Валерьевич - автор закона о забвении, которым ты пытался шантажировать Фру несколькими постами выше.

Мне лично было бы стыдно к таким "законам" аппелировать в любой ситуации, не то, что в твоей...

честно искал отдельную тему по модерации, надеюсь это она. Мне унизительно тут писать, но терпеть такое отношение более унизительно.

считаю предвзятым отношение модератора - "Велькезар" в теме обсуждения инжастис 2
трижды писал ответ на этот "выпад" со стороны Трололорда в мою сторону вежливо, без оскорблений и без мата...(за месяц #ый раз переход на личности от ололорда и обсуждение того какой я "нехороший" стример, да меня это задевает...)

Offtop

трижды Велькезар или кто-то еще его стирал (мне как рядовому пользователю - не видно кто стирает, но потом Велькезар отписался, что это он). При этом мотивируя это 1)флуд 2)отклонились от темы 3) обсуждаем инжастис.... но при этом стирал только мой ответ (который находился в том числе под катом offtop), не трогая остальную часть диалога...видимо сообщение выше относится к теме обсуждения

попробую повторить это сообщение - но уверен,оно осталось в логах:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Belial писал(а): Вот он главный комментатор по файтингам

спасибо за завистливый отзыв

Belial писал(а): максимальный зашквар

я не коментировал ни одного турнира по СФ, должен ли я знать всех звёзд этой дисциплины? думаю нет
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

да, я хочу иметь возможность отвечать на тролинг в свой адрес, мало того,что Белияла никогда не наказывают, но еще теперь и не дают возможность ответить. Тут есть привилегированные пользователи?

p.s.
надеюсь написал в нужном месте

Tarilariran Удалил все обсуждение не связаное с темой. Обсуждение комментаторов по Стрит Файтеру и личности Белиала явно не соответсвует заданной теме. Старался очень мягко все это замять, даже без обращений по никнейму. Выписать предупреждение за неоднократное обсуждение модерации в не предназначенной для этого теме я мог не 1 раз, ограничился только редактированием.

Tarilariran писал(а): а чего ж ты удаляешь то только одну сторону

- явно не место в обсуждении Injustic'a. Также я удалял сообщение не только одной стороны, сообщение Aris'а тому пример. Использовать систему жалоб для оскроблений так же не рекомендуется, за что выношу предупреждение. Вместо оскорбления команды форума можно было просто немножко подождать - я думаю все разрешилось бы намного проще. По вопросам личных разборок - в ЛС к своим "оппонентам".
С уважением.

Я хз где ты увидел переход на личности.

Скажем мне было бы крайне странно если бы топовый спортивный комментатор не знал флойда мейвезера, например. Я прифигел, тем более с учётом того, что ты смотрел турнир, который имел огромную рекламу и далее люди совсем не шарящие в файтингах знали who is who.

А вот в твоих постах были факи, которые ты потом начал подтирать.

Собственно в своем посте я не вижу ничего предосудительного. Модер логично посчитал, что обсуждать дальше нечего(я бы на твоём месте ухватился за возможность, так как с тех пор ты не только не выяснил о ком речь, но и заявил что то вроде "не слежу за сф, вот и не знаю...), но ты решил продолжить. Собственно в чем поинт твоего ответа? "Спасибо за завистливый комент"? Если хочешь сказать "спасибо" - ставь лайк. Если же хочешь перевести разговор из области обсуждения файтинг звёзд и твоих в них познаний на уровень личных разборок ("да ты просто завидуешь ", "не твой вот и бесишься ") то модер абсолютно прав.

ну если на представленном скриншоте не видно обсуждения/перехода на личности, то у меня больше нет вопросов.
p.s.
То что ты удалял сообщения Ариса, меня ни койм образом не касалось - я отвечал не арису и не видел вообще его сообщений.

и да....жалобу на модерацию тандема Belial и Велькезар решают Белиял и Велькезар: занавес

Tarilariran писал(а): .жалобу на модерацию тандема Belial и Велькезар решают Белиял и Велькезар: занавес

Если точно, то от тебя было:
- жалоба на пост пользователя Белиал, содержащий, по твоему мнению, "п на личности".
- жалоба на пост модератора Велькезар, имевшая целью сообщить, что, по твоему мнению, данный модератор не имеет своего мнения.
- ругань (фак) и обсуждение модерации в теме про индж.

При этом тема, на сколько я вижу сейчас, корректно, как мне кажется, почищена от оффтопа обеих сторон.

В связи с этим хотелось бы понять - у тебя на данный момент есть какие-то жалобы на модерацию, которые нужно рассмотреть, или вопрос решен?

Senbon,
Последнее китайское устное предупреждение.

мой вопрос решен, а рассматривать действия Велькезара - явно ваше внутреннее дело

Предлагаю эту тему закрыть. Что бы людям голову не морочить. Никогда не будет ,что бы пользователь доказал правоту. Максимум если форумчанин прав, а модератор нет, то просто будут игнорить, написав что все в рамках правил. Эта тема больше раздражает чем приносит пользу. Соц.опрос это доказывает. Меньше времени будет тратится на заранее бесполезное занятие.

BioLogIn писал(а): Exorcist,
Почитай правила форума. Там написано и о том, можно ли на форуме обсуждать политику (нет), и о том, где можно обсуждать действия модераторов (в специальной теме).

BioLogIn, ну во-первых в посте Рептилоида был явный сарказм, причем абсолютно безобидный. Во-вторых правила этого форума действуют и трактуются ровно так, как это удобно модераторам, увы. Это я думаю только ленивый не заметил.

Exorcist писал(а): в посте Рептилоида был явный сарказм

Если бы сарказм освобождал от необходимости соблюдать правила форума, то правила просто игнорировали бы, прикрываясь сарказмом каждый раз, когда это удобно. Поэтому сарказм не освобождает от необходимости соблюдать правила.

Exorcist писал(а): правила этого форума действуют и трактуются ровно так, как это удобно модераторам

Было бы странно, если бы они трактовались так, как это удобно нарушителям этих самых правил =) Впрочем, в данном случае правила трактуются буквально, так что причина твоих переживаний в данном случае совершенно непонятна.

FGC | Shatalkir, меня уже на полном серьезё начинает трясти от твоей привычки удалять сообщения. Что конкретно тебе не понравилось в моем сообщений Смок Посаду? Я, как мне кажется, все по делу ответил и вполне себе в рамках правил этого форума. Объяснись, будь любезен! И думаю ты вкурсе, что твоя привычка удалять вполне себе безобидные посты бесит не только меня на этом форуме, верно?

Exorcist, я тебе ответил в том же сообщении. Ты намеренно язвительно общаешься с Посадом, что в последствии приведет к срачу, это мы уже проходили.

FGC | Shatalkir, меня не устраивает твой ответ, ок? Ничего нарушающего правила в моем сообщении не было. Восстанавливай мое сообщение! Мне осточертела твоя вседозволенность на этом форуме, когда ты надо и не надо трешь вполне себе обычные сообщения! Ты видимо как-то самоутверждаешься за счет этого или может с тебя Биологин план месячный требует по удалению особо тяжких сообщений? Куда смотрит остальная администрация я не понимаю? Шаталкир скоро вообще весь форум удалит, а дальше всю вселенную!

FGC | Shatalkir, за что устное?
Тем более мне.

Mikhail22, за платформенные дискуссии в теме о конкретной игре.

BioLogIn, Скажи пожалуйста за что именно было вынесено предупреждение? В личных сообщениях не пишется, только ссылка на тему и пустота.

Кстати и сразу вопрос - я так понимаю с новым форумным движком не отображаются желтые карточки, или я не увидел где можно их найти в профиле у пользователей. Это будет внедрено?